Sommes nous des idiophiles ?

[FPM]

Saleté de câbles!!!!!
Avant j'y croyais pas. Puis j'ai essayé. Puis j'ai acheté, acheté, encore et encore... Claqué des fortunes.
Maintenant je sais. La crise boulimique est passée. J'ai tranché.
J'ai, et je garde. C'est aux nouveaux venus, à mes nouveaux et futurs nouveaux jouets de s'adapter à mes ficelles. Plus le contraire. Y a mieux. Y a moins bien. Certes. Et alors???? J'ai unilatéralement décrété que mes câbles étaient les meilleurs du monde pour mes oreilles.
Idiophile? Je ne crois pas. Déraisonnable plutôt. L'upgradite Naimophile en est une autre. L'herbe est plus verte chez le voisin. Je suis guéri. Créer m'a aidé à me poser, comprendre, aller à l'essentiel.... La sagesse. Jusqu'à la prochaine crise, jusqu'à la prochaine merveille inutile mais tellement indispensable.
Saleté de câbles je vous dis!!!!!

Bonne soirée
FPaul

[jeanpi]

Si tu nous disais de quels câbles tu parles...

[eddy]

, Je ne pense pas que les gens soient des idiophiles : L'oreille entend tout, à partir de ce constat on fait une écoute comparative qui génère toujours une différence et on garde ce que l'on préfère. Je ne vois pas comment on pourrait faire autrement. Comme pour tout autre chose dont on ne connaît rien sur l’étude et la fabrication, en l’occurrence pour les câbles personne n'est obligé d'acheter...

Mon travail sur les filtres m'a permis d'apporter une réponse sur le pourquoi de la chose : que se passe t'il lorsqu'on change de câble ? J'en ai lu des choses jusqu’à présent mais rien de satisfaisant. En ajoutant aux équations la dimension temporelle supplémentaire la réponse est venue naturellement : chaque câble possède une "empreinte" temporelle dans son ADN ( une impédance propre qui agit sur les temps ). Intrinsèquement il possède un potentiel de rotation de phase exactement de la même manière que ce qui se passe pour les fréquences dans un filtre passif. La différence est l'échelle des temps qui n'est pas la même mais l’oreille est sensible à la plus infime glissade temporelle ! Il est simple de simuler ce qu’un câble est capable de faire en jouant sur les composants réactifs… En connaissance de cause, cela pourrait tout de même tendre vers une bizarrerie du genre : plutôt que d’opter pour un câble très cher, ne serait-ce pas mieux de bouger la rotation de phase directement dans le filtre ? Les composants ayant un potentiel identique de glissade temporelle coûte en effet… deux ou trois euros au pire ! Mais c’est une autre histoire…

[La Bastille]

Salut Eddy,
Si je te comprends bien il suffirait d'ajuster les caractéristiques du filtre après avoir choisi le câble HP pour rétablir la cohérence de la musique ?
Didier

[FPM]

Si tu nous disais de quels câbles tu parles...

De tous. En fait .
Au doigt mouillé, j'ai dépensé plus de 6000€ en ficelles depuis 2010. Neuf ou occasion. Comparativement à l'upgradite NAIM-olive, j'ai moins perdu a la revente et surtout parce que je les utilise toujours. Sinon, je serais fauché.
Aujourd'hui, sur mon système, j'ai deux axes de travail/dépenses. Les enceintes et la source démat'. La source est pour moi le NAS, pas le lecteur réseau ou le DAC. J'adapte les enceintes à mes gouts et ce qui leur arrive. C'est plus simple.
Les câbles sont devenus secondaires. Ils font leur boulot, j'espère le plus naturellement possible.
A+
FP

[FPM]

Salut Eddy,
Si je te comprends bien il suffirait d'ajuster les caractéristiques du filtre après avoir choisi le câble HP pour rétablir la cohérence de la musique ?
Didier

C'est exactement cela.
Un cable a comme tous les composants audio une Résistance, une Inductance, une Capacitance et un hystérésis.
Son impact sur le rendu final est évident.
La coube joint correspond a des mesures faites chez moi. Micro au même endroit. Le composant changé était en parallèle sur le condensateur du HP de médium et regardez son influence sur tout le spectre audio.
FP

[Athos69]

Non, nous ne sommes pas idiophiles.

Ayant participé à pas mal d'écoutes en aveugle, la démonstration a été faite que des différences qualitatives existent sur tous types de câbles, même numériques.
J'ai pas mal investi aussi.
Cela dit, je ne sais pas ce qu'il adviendrait si je virais tout pour remettre les câbles basiques. Ce test là, je ne l'ai pas fait, j'avoue.

Maintenant, du coté fabricants, certains profitent du fait que l'audiophile est bien accro pour vendre à prix d'or des bouts de ficelle. Le prix de deux lave vaisselle haut de gamme pour une ficelle par exemple.

Ou encore proposer une ficelle soit disant encore plus hdg à 15000. Là, on est dans le délire complet.
Vendre ça c'est limite de l'abus de faiblesse, même si le mec est consentant et plein aux as.
Je pense que ces gens prennent les clients pour des jambons, et je zappe les marques qui proposent ça, genre Nordost, Echole, Audioquest....

[eddy]

Salut Eddy,
Si je te comprends bien il suffirait d'ajuster les caractéristiques du filtre après avoir choisi le câble HP pour rétablir la cohérence de la musique ?
Didier

Oui, c'est cela même ! Je règle le filtre avec les câbles Naim d'origine pour obtenir la plus grande cohésion possible. Ce serait alors une erreur de changer de câble ! Réciproquement et c'est là que le bât blesse : en changeant de câble on glisse les phases d'une manière infime mais tout à fait perceptible à l'oreille. Cela n'a de sens à mon avis que lorsque les temps sont justes car les temps n'étant pas justes on oublie de relativiser : si vous êtes faux de 100 micro secondes et que le changement de câble produit une glissade de 100 nano secondes il faut espérer que le changement de câble ne soit pas trop cher quand même ! Ce qui est moche c'est que les 100 nano secondes vous les entendez clairement mais même si l'on utilise le mot "cohérent" on est tout de même encore loin de la cohérence. Il suffit parfois de se remettre en question et il n'est pas rare que l'on change d'avis.
On lit parfois qu'un câble apporte plus de détails... alors que ce qu'il y a de cohérence est simplement décousue encore plus et cela met en avant des sons que l'on qualifie sous l'emprise de l'effet spectaculaire par plus de détails. C'est en fait moins vivant et donc moins musical mais l'erreur est presque logique dans la mesure où quelque soit le câble cela ne marche pas, on tourne en rond, c'est vraiment trop compliqué le changement généré par une rotation de phase.
Par définition, la rotation de phase générée par un câble est très faible mais parfaitement audible. Cela n'empêche pas certains de sauter au plafond lorsqu'ils découvrent Leur câble magique ( différent à chaque fois ), cette contradiction est dû au pouvoir de discrimination de l'oreille qui tourne les audiophiles en bourrique... Je ne soupçonnais pas que cela allait se produire pour la marque Naim Audio !

[ChriS.P.L]

Je ne soupçonnais pas que cela allait se produire pour la marque Naim Audio !

Avec le SuperLumina?

[radiomir]

Il y a une bonne trentaine d’années, j’étais passionné par la « hi-fi », mon système était équipé en câbles MIT MI-330 et MH-750, le must à l’époque, par chance NAIM a changé ma façon de voir ou plutôt d’écouter les choses et depuis 28 ans je ne vis qu’avec des petits gris, des Snaic et des Naca 4, je suis comblé...

[jeanpi]

Beau témoignage

[Bruno legast]

Bah comme disait ma Grand-Mêre, passer pour un idiot aux yeux d'imbéciles est toujours une expérience savoureuse, d'autant qu'aussi intelligent que l'on pense l'être, on passe le plus clair de ses journées a en être un bon de neuneu et pis privilège oh privilège ,il faut tout de même un minimum d'intelligence pour faire un beau couillon !

et enfin y'a pire que les idiots (même si y'a toujours pire et que c'est pas une raison)

[Bruno legast]

arf...Elle disait aussi que c'est souvent le plus idiot des 2 qui s'en prend à l'autre.
et dire qu'elle est partie dans la plus stricte indifférence même pour le spécialiste
des rubriques nécrologiques... que d'infortune.

[CME]

Oui

[Joël]

Bah ! ...
Tout dépend déjà de la définition de l’idiophile
Pour le commun des mortels nous sommes tous ici idiophiles car obsédés par le matériel et son soi disant rendu toujours meilleur .
Une connotation pécuniaire rentre aussi en jeu
On peut faire un parallèle avec l’automobile :
Qui a l’a plus performante, la plus belle ...La plus grosse en somme , reflète aussi un statut sociale ( j’ai une beeelle chaîne bien cheeeere dans mon salon ) et stigmatise les rituels de mise en route et d’ecoute de nos airelles ...
Pour les câbles on peut comparer cela aux pneus de la dite voiture de luxe . Sur une Ferrari la monte est calculée en usine mais vous aurez toujours un petit malin pour vous proposer mieux ...
Chez Naim, pour éviter d’être méchamment catalogué il suffit de considérer comme chez Ferrari pour Le pneus avec quels câbles ont été mis au point des électroniques et basta
Pour ceux qui insistent, Eddy nous démontre qu’effectivement les câbles induisent une différence à l’ecoute . A partir de ce constat cet apport peut être positif négatif ou neutre , l’important c’est que ça plaise au passionné qui a mis son fric dans l’aventure , ce qui agacera ou amusera le non initié...