NAP black classic series à l'écoute

[guibo]

les nap 135 ne seraient ils pas meilleurs avec des BHC ?

Je doute....
La miens n'en n'ont pas en tout cas.... Mais ils sonnent biens

[cedric31]

Je parlais de mon expérience comparée 135 vs 500/300...

ah le 135... très bon ampli, mais je n'ai pas fait de comparaison directe avec le 300DR, cela devrait pouvoir se faire un de ces 4.

Ces amplis sont forcément excellent mais avec des sonorités différentes, timbres , impacts...bonne idée la comparaison... a suivre ..

Le nac32 avec son hicap tourne sur le 300dr et oui cette écoute souligne l importance du pré ampli ... la musique prend du relief , la profondeur de scène explose .... les notes et les voix prennent plus de densité.... exit le V1 et recherche d un vrai preampli.... merci guibo pour le prêt...je redécouvre mes morceaux ... c est top.

[cedric31]

les nap 135 ne seraient ils pas meilleurs avec des BHC ?

Je doute....
La miens n'en n'ont pas en tout cas.... Mais ils sonnent biens

Je doute aussi ..... C est d ailleurs une différence que l’on trouve également entre les xps et les hicap ou supercap ... naim doit avoir une raison ...

il me tarde d écouter ton système ... impressionnant

[Frederic]

l

faudrait faire l’essai d’un 300 avec des Sic-safco.

Les premiers 300 avaient des Sic-safco?
F.

[ALMO]

Dans le nouveau concept(2002), les amplis Black à partir du nap 250.2 reçoivent une alimentation indépendante par voie; séparées dès les enroulements aux secondaires du transformateur; avec 4 ponts redresseurs au lieu de 2 sur les anciens nap 250. Les nap 135 offrent déjà cette séparation d'alimentation par voie, ils sont des amplis mono. Entre les premiers 250 et ceux à partir de 2002 avec un transformateur plus volumineux, le choix des condos s'imposait cette fois en position debout question de place. Dans les 300PS 4 CO39 pouvaient passer, Naim a opté pour 4 10000mF/63V, c'est sans doute que leurs essais les justifiaient, les condensateurs plus petit ont une tendance à plus de rapidité avec une bonne dynamique, avec les gros transfos de 1000VA dans les amplis qui délivrent un voltage( 63v) plus conséquent que ceux des alimentations préamplis, l’équilibre est probablement meilleur dans ce contexte là. Effectivement il serait intéressant d'avoir un CR de comparatif Nap 300/Nap 135; résultats sans doute un peu différents, sans que ne soit véritablement décisif en faveur de l'un ou l'autre ?

[eddy]

Je me pose tout de même des questions concernant le 300 et le 500.
Pour les deux, pourquoi les gros condensateurs Sic-safco ne sont-ils plus utilisés? Comme pour le 250 d’ailleurs. Quitte à prendre des valeurs supérieures?
Ensuite pour le 300, quatre petits BHC auraient-ils la même efficacité que quatre gros Sic-safco comme dans les 135?
Et pourquoi un écart de huit BHC entre le 500 et le 300?
Il faut savoir que dans le Statement, ce sont bien des Sic-safco, d’une valeur certes sans commune mesure...
Alors, pourquoi ce qui pourrait s’apparenter finalement à une homogénéité à parfaire?
Quelque chose me dit qu’avec les Sic-safco, le 500 et le 300 seraient meilleurs...
Mais je m’arrête là concernant mon questionnement subliminal quasi métaphysique car je ne suis technicien.
En tout cas, pour le moment, je ne suis toujours pas convaincu que le 500 et le 300 sont notoirement supérieurs à une paire de 135 recapés.
C’est plutôt différent que réellement meilleur.
En revanche le S3 m’a assez impressionné dans la catégorie des intégrés.
A+

, Je pense aussi que les SIC-SAFCO et surtout les SLCE sont (étaient ) d'excellents condensateurs et si on devaient les comparer aux BHC ( cela a été fait d'ailleurs... ) de même gabarit ces derniers seraient moins musicaux. La raison de ces différences vient à mon avis de la qualité du contact des électrodes qui sont soudées sur les armatures des condensateurs. Mais en l'occurrence, on compare des choses qui ne le sont pas vraiment car les boitiers CO39 sont une famille de gros condensateurs dont les variantes viennent de la difficulté à véhiculer un courant fort et rapide sachant que leur capacité est très grosse ( 15 000 microfarads ), le contact est là un enjeu majeur de la qualité musicale du composant. Dans ce gabarit, je pense comme DDD, les SIC-SAFCO seraient sans doute le meilleur choix.

Mais pour être complet dans ce questionnement, il faudrait par exemple comparer un SIC-SAFCO de 15000 microFarads avec deux ou encore mieux trois condensateurs d'une autre marque comme BHC par exemple de 4700 microfartads. Dans ce contexte l'avantage d'une électrode bien vu par SIC-SAFCO ne pèserait plus autant devant trois contacts qui multiplieraient les charges conductrices et même si le contact devait être moins ingénieux cela aurait un impact sensiblement plus faible car le courant demandé à un seul condensateur ne serait que le tiers de celui du SIC SAFCO ! Multiplier des condensateurs plus petits est malheureusement une solution très cher, surtout dans la philosophie du câblage en l'air où le tarif de la fabrication exploserait ! Un tout dernier point si déjà on y est : multiplier les condensateurs et... utiliser un circuit imprimé me paraît contre productif, l'avantage de l'un est annihilé par l'inconvénient de l'autre, c'est un détail qui montre qu'il faut réaliser ce genre de comparaison dans de bonnes conditions... on peut alors aller sensiblement plus loin que le SIC SAFCO qui reste le meilleur choix pour un seul condensateur. La technique des impédances et des appels de courant est un monde à part !

[Frederic]

Heureusement que t'es là Eddy pour bien nous éclairer avec toute ton expertise.
A bientôt,
F.

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[cedric31]

Les réflexions sont très enrichissantes ... effectivement l homogénéité doit y être pour quelque chose dans toute la série.
Un volontaire pour mettre 4 safco dans son 300dr car il y a effectivement de la place dans la PS. Mais attention à la garantie
L ecoute doit être intéressante ... et s il y a plus de musicalité avec les safco ... pas bien naim

[rico]

J'avais en tête que les condos qui avaient le plus d'influence sur le rendu étaient ceux de l'alim du pré (hicap/supercap)
En tout cas je trouve les SicSafco excellents avec les olives nuvotem, mais ce n'est pas le sujet

[michel1960]

Il faut croire que chez Naim ils ne savent pas
Ne pas leur dire surtout qu’ils pourraient faire beaucoup mieux...


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[rico]

Disons que tout est histoire de compromis, et dès lors qu'une entreprise se sent responsable de ses salariés et surtout de ses actionnaires, les choix effectués favorisent la facilité d'industrialisation et la rentabilité au détriment du savoir faire et du résultat sonore sans compromis (au début c'est toi qui dirige ta boite, mais petit à petit, avec les chiffres et tableaux de bords, et autres bourse, actionnaires, c'est ta boite qui te dirige...)
Pour les appareils sans trop de compromis, il faut taper dans l'artisanal, mais là les coûts sont multipliés (rien que par exemple pour le boitier...)
Bref, soyons heureux que malgré les efforts consacrés aux produits de masses (uniti et autres muso), il reste la volonté d'une gamme allant jusqu'au tthdg, et soyons surtout heureux que nos vieilleries soient toujours réparables presque proprement (manque croissant de composants d'origine)

[Jacs]

pour le statement effectivement ils sont un peu plus gros

[rico]

Oui c'est normal qu'ils ferment le sujet, il ne faudrait pas qu'il y ait trop de personnes qui affirment préférer les 135 aux 300

[love_leeloo]

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[GVTahiti]

Oh crotte alors, y'avait même pas une intention des admins, juste une fin de partie signée automatiquement par le système ...