NAP250 CB et OLIVE

[RV]

D'ailleurs, en sortant de Besseuil, qui change de matos parce qu'il a entendu un truc génial là-bas ?

Ah moi j’ai acheté un 160 suite à Besseuil

Et je passerai bien commande d’une paire de Scala, mais là c’est juste une question spatiale et budgétaire.
Toutefois avant, j’avoue que je referais des écoutes hors les murs (bien entendu), des Scala et des Parsifal de Verity Audio.
Pour les Scala, ce n’est pas Besseuil, mais les 3 Lacs, j’imagine que ça vaut également

[dug]

Hello Rv

Je ne suis pas d'accord avec toi, (et c'est bien normal comme tu le soulignes), j'ai toujours trouvé plus de cohérence sur un 250 en parfait état que sur une paire de 135's et, ce, sur des SBL.

Les 135's apportent plus de tenue, certes, mais c'est au détriment de l'ensemble à mon avis, cela fait un "tout" moins compact moins ensemble. Le 250 est terrible pour ça ...

D'une façon générale je trouve que la gamme olive c'est le top de la musicalité avec tous les bémols que vous avez notés avant (un peu trop médium, un peu physiologique etc...). Je n'ai jamais trop accroché sur le chrome qui manque de corps à mon goût, en tout cas à chaque fois que je les ai écoutés cela ne m'a pas renversé même si j'ai bien aimé aussi.

A+
Dug

[RV]

Hello Olivier,

Oui c’est bien normal de ne pas être d’accord, c’est l’inverse qui serait inquiétant

Je préfère les 135, principalement parce que je les trouve plus fluides et qu’ils assurent un meilleur suivi mélodique. Ce sont des critères que je place tout en haut de ma liste et généralement il me faut vraiment très peu de temps pour identifier un appareil qui ne me convient pas sur ces points. Déterminer si cela me conviendrait d’une manière pérenne peut, en revanche, prendre plus de temps.

Le système joue bien sûr un rôle, sinon on appellerait pas cela un système , mais je reste persuadé que le type de musique que l’on écoute participe grandement au choix des appareils que l’on peut faire.

Il y a aussi cette histoire de vocabulaire, qu’il faudrait clarifier, sinon je crains qu’on ait des difficultés à se comprendre sur ces termes.

Par exemple, un peu plus haut, Alain parle de l’onctuosité du 250. En ce qui me concerne, l’onctuosité n’est pas la fluidité. Sans être vraiment antinomiques, ces deux notions comportent quelques incompatibilités.

[danielw4]

Pour participer à la discussion, je n’aime pas le 250

J’en ai possédé au mois 5 ou 6 des CB et des olives, dans leur jus, recappé ou refait à neuf.

Je trouve le 250 très nerveux et fatiguant à l’écoute. Il rentre dedans mais manque de matière.
Les 135 apportent cette matière tout en gardant la rapidité. Pour moi les 135 sont bien plus cohérents que le 250.

Mais comme dit, c’est juste mon avis et pas une vérité
Je garderai toujours au moins une paire de 135 mais je ne prendrais plus jamais de 250

[La Bastille]

Quelle diversité d’avis !

[cedric31]

Pas étonnant, cela dépend des enceintes du preampli de la pièce….autant de diversité autant d avis.
Chez moi j avais préféré le 250 au 160 sans dire que le 250 est meilleur que le 160, mais mon système l intégré mieux.

[Zarbos]

Si il y’a bien quelque chose que je déteste dans la restitution musicale d’un appareil, c’est l’écoute éthérée, maigre, rapide, agressive et sans nuance
J’aime les 250, parce qu’ils proposent justement une restitution musicale à l’opposée de ce que viens de décrire. L’écoute est plutôt chaude, nuancée, très fluide, avec beaucoup de vie, les voix ont de la matière. Les timbres sont également très réalistes et fins. Le registre médium est tout simplement une référence, je rejoins l’avis de Max et Thierry . La cohérence est une des points fort du 250 et en ce sens, je rejoins Olivier et Almo, elle est assez nettement supérieure aux 135s
Les 135s ont pour eux une dynamique fine et une micro dynamique supérieures, d’où une meilleure fluidité pour RV ce qui se comprend parfaitement également
L’écoute est plus rapide et vive que celle du 250 sans pour autant tomber dans la froideur
Je préfère tout même l’écoute plus chaude et matérialisée du 250 quoique plus lente avec certains type de 250
J’avoue que trouver l’écoute du 250 fatigante et manquant de matière, m’interroge…

[ALMO]

Pour moi, comparativement au 250 les 135 sont intéressants sur des enceintes qui exigent du courant avec des graves qui peuvent aller très bas, comme des grosses trois voies telles que Naim DBL, LINN DMS, B&W 803, 802...dans tous les cas où un 250 seul aura de la peine.
Sur des Linn DMS les 135 font le job, alors que le 250 même s'il conserve une homogénéité et musicalité appréciable, laisse transparaitre un peu plus de difficultées en rapidité, le son aussi n'émerge pas des enceintes aussi bien qu"avec des 135.
Par contre avec le filtre Linn lorsqu'il est externe et permet une possible bi ou tri amplification passive avec 2 ou 3 nap 250, se sont les 2x135 qui deviennent comparativement à la peine.

[thierry931]

J’avoue que trouver l’écoute du 250 fatigante et manquant de matière, m’interroge…

Je trouve aussi que c'est surprenant. Cela ne viendrait-il pas du préampli ?

[manu67]

j’écoute pour la première fois chez moi une paire de 135, je suis vraiment ravi, quelle belle surprise
C’est tout simplement ultra musical, on savoure la Musique sans se poser la moindre question

[Zarbos]

Bravo Manu
Les 135s sont de très beaux appareils, ils ont les mêmes composants sélectionnés que le 250 avec une puissance légèrement supérieure
La musicalité est par contre assez différente
135s : dynamique fine exceptionnelle, belle transparence, le message musical et très bien aéré, très rapide et musical
250s : cohérence, scène sonore plus centrée, écoute plus chaleureuse et typée, médium superbement timbré.

Cependant il est difficile d’en faire une généralité. En fonction des générations, la musicalité est variée entre chaque 250, c’est également le cas pour les 135s

Écouter et garder les appareils qui nous conviennent le mieux dans notre ensemble pièce/enceintes/environnement est la seule chose qui vaille

[radiomir]

Après 29 ans sans aucune évolution, en 2019 une paire de 135 (600 VA) accompagnés d'un 72 et de sa HC avaient upgradé mon système (équipé jusqu'alors d'un ensemble 32.5 HC 250 CB qui dort maintenant dans mon placard depuis trois ans )

[dug]

Pour participer à la discussion, je n’aime pas le 250

J’en ai possédé au mois 5 ou 6 des CB et des olives, dans leur jus, recappé ou refait à neuf.

Je trouve le 250 très nerveux et fatiguant à l’écoute. Il rentre dedans mais manque de matière.
Les 135 apportent cette matière tout en gardant la rapidité. Pour moi les 135 sont bien plus cohérents que le 250.

Mais comme dit, c’est juste mon avis et pas une vérité
Je garderai toujours au moins une paire de 135 mais je ne prendrais plus jamais de 250

Comme Zarbos, je ne comprends pas que tu puisses dire cela Daniel, ou alors nous n'avons pas écouté les mêmes appareils ...
Les 135's sont très bons mais question cohérence je ne vois pas ce qu'ils à remontrer VS le 250 ...

Le six pack de 135 (actif) sur les Iso chez toi que j'ai entendu, jouait moins bien, de mon point de vue que les 3x 250 (passifs et actifs) chez Almo. Les appareils d'Alain ne sont pourtant pas spécialement recapés (du moins il me semble). Après il y a la pièce la mise en place pas toujours facile selon les configurations.

Néanmoins nous avions eu le même sentiment chez legrand (que nous n'avons pas revu depuis longtemps ici ) quand je suis allé cherché mes SBL : je ne me rappelle plus la config exacte mais les 250 jouaient plus ensemble que les 135, même si ces derniers marquaient des points en terme de tenue ...

Après c'est chacun qui voit bien entendu

A+
Dug

[GVTahiti]

Après 29 ans sans aucune évolution, en 2019 une paire de 135 (600 VA) accompagnés d'un 72 et de sa HC avaient upgradé mon système (équipé jusqu'alors d'un ensemble 32.5 HC 250 CB qui dort maintenant dans mon placard depuis trois ans )

J'devrais penser à demander des royalties ...

[thierry931]

A mon avis pour profiter de toutes les qualités des 135 il faut de grandes colonnes et une grande pièce. Je crois que Vereker les avait conçus dans cette optique.
Je trouve le couple Nap 135/ MD3 vraiment excellent.

Dans une pièce de 15-25 m² le grave des 135 peut être à l'étroit pour s'exprimer d'où la sensation d'un grave un peu tendu qui peut nuire au plaisir d'écoute. Dans un tel environnement revenir à un 250 peut effectivement être profitable.
Quand les 135 jouent dans un grand espace je trouve le grave libéré et la scène sonore parfaitement déployée.