Zarbos a écrit : ↑28 avr. 2024, 18:14
Tout ca pour dire que lier les chiffres à la musicalité à ses limites. Un autre exemple, les tantales avec habillage bleu que l'on trouve un peu partout dans les électroniques Olive ont de base, un ESR plus élevé que d'autres références, idem pour les Panasonic. Et pourtant, il est difficile de faire mieux musicalement.
On ne fera pas d'une mauvaise électronique, une électronique de référence avec des composants choisis et testés avec des valeurs de compet
Quand électronique est réussie, elle restera musicale même si les valeurs ont dérivé, la remise en état ne sera que du peaufinage (nécessaire pour éviter les pannes et secondairement, éventuellement, en améliorer légèrement la musicalité),.
Tout ca n'est pour moi que de la littérature et pas certain qu'a travers tous ces chiffres, la musique en sorte grandit...
il y a beaucoup de sagesse la-dedans.
Phil - fan d' Onix mais j'ai aussi du Naim couleur Olive.
Zarbos a écrit : ↑28 avr. 2024, 18:14
Quand une électronique est réussie, elle restera musicale même si les valeurs ont dérivé, la remise en état ne sera que du peaufinage (nécessaire pour éviter les pannes et secondairement, éventuellement, en améliorer légèrement la musicalité),.
Mais oui bien dit c est juste pour cela, pour assurer maintenir une belle écoute pour de nouvelles longues années.
Et si la révision est effectuée, il faut à mon avis rester dans ce qui est préconisé, réalisé par Naim (choix et tri des composants) afin de rester au plus près de l’original.
Et puis au finale je fais confiance à mes oreilles…
Pour revenir à la question de Thierry, pour le 42, je resterais sur des ROE 47uf / 63v. ( même si l ESR est plus élevé, ce n est pas un critère de choix).
Oui, d’accord sur le principe, mais il ne faut pas se leurrer, Naim utilisait aussi des composants en fonction des conditions d’approvisionnement, notamment de coût.
Il n’y a pas seulement une référence qui est la « bonne », quand on voit par exemple que sur des cartes il peut y avoir trois sortes de résistances…
Les anglais ont toujours eu ce côté « bricolage et débrouillardise » dans leurs productions, notamment automobiles, qui participe aussi au charme du produit final
CB : Nait *3, Nait2 *2
Nac 12v2 *2, Nac 12v3, Nac 12SP, Nac 22, Nac 32bd, Nac 32.5 *2, Nac 42 short case *2, Nac 42.5, Nac 42XO *2, Nac 62 *2
Nap 90, Nap 110 short case *2, Nap 110, Nap 120, Nap 140, Nap 160bd, Nap 160 *2, Nap 250bd *2, Nap 250, Nap 135
Naps, Snaps bd, Snaps bd DR, Snaps *3, Hicap *5, Naxo 3-6, Pnag, Nat 101 Olive : Supercap, Nait3R *2, Naxo 2-4 Black : UnitiQ2
manu67 a écrit : ↑27 avr. 2024, 20:19
Le lot que j’avais acheté était pourri, esr nettement plus élevé et surtout capa dans les choux à moins 25% alors que des sic nos sont a +20%
Merci pour l'info. Il s'emmer.. pas si elles sont toutes aussi pourries que ça...
CDS - 42.5 - 110 - ARIVA
En stock : Nac 12-32BD-32CB-32.5-42-42.5-2×Snaps-Hicap-Nap 90.1-110-140-Nait1LR-Nait2
CDS-2×CDX-Ariva-2×Intro-Naca4-Naca5
cedric31 a écrit : ↑28 avr. 2024, 23:23
Pour revenir à la question de Thierry, pour le 42, je resterais sur des ROE 47uf / 63v. ( même si l ESR est plus élevé, ce n est pas un critère de choix).
Oui je préférerais aussi prendre des ROE. Mais à défaut d'en trouver j'essaierai les Sic Safco.
Aussi je suis curieux de voir ce que donnent les Vishay/BC que l'on trouve actuellement pour me faire une idée de leurs performances. Je les testerai quand j'aurai le temps.
CDS - 42.5 - 110 - ARIVA
En stock : Nac 12-32BD-32CB-32.5-42-42.5-2×Snaps-Hicap-Nap 90.1-110-140-Nait1LR-Nait2
CDS-2×CDX-Ariva-2×Intro-Naca4-Naca5
AMHA le Reccapage d'un 42.5 et compères 62, 32,72 ne nécessite pas toujours une total. D'autant que s'il n'y pas de réels problèmes et pourvu que ça joue déjà bien tel quel. Là où je trouve intéressant l'aide d'un Capacimètre ESR, comme dans le cas avec un préampli de 25/30 ans resté dans son jus d'origine, vérifier préventivement s'il n'y a pas une dérive significative de quelques condensateurs, au besoin un remplacement en paires symétriquement par des composants ci-possible identiques à ceux déficients. Reccaper pour Reccaper n'est pas obligatoirement gagnant à 100/100 ; OK pour remplacer ce qui est en voie de dégradation et qui pourrait affaiblir la performance. Les Reccapages complets que Naim réalisent, naturellement ça marche super ! ils sont aussi liés au fait que les appareils deviennent censés de nouveau fonctionner pour 2 décennies même plus; éviter que les clients renvoient le même appareil tous les 4/5 ans.
LP12SE Karousel, kit et moteur DC Radikal 2 avec 2 box alu 10mm, cellules Linn Kandid; Pré-phono Linn Urika; Naim CDS2-XPS; Nac72 ; S-Hicap DR; 3x Nap 250 Olive- Naca5-Enceintes Linn DMS/PMS en tri-passives et actives filtre Snaxo 3/6 +SupercapDR; Linn Sara passives et actives snaxo 242, Spica TC50i. Nait 2
ALMO a écrit : ↑29 avr. 2024, 09:57
AMHA le Reccapage d'un 42.5 et compères 62, 32,72 ne nécessite pas toujours une total. D'autant que s'il n'y pas de réels problèmes et pourvu que ça joue déjà bien tel quel. Là où je trouve intéressant l'aide d'un Capacimètre ESR, comme dans le cas avec un préampli de 25/30 ans resté dans son jus d'origine, vérifier préventivement s'il n'y a pas une dérive significative de quelques condensateurs, au besoin un remplacement en paires symétriquement par des composants ci-possible identiques à ceux déficients. Reccaper pour Reccaper n'est pas obligatoirement gagnant à 100/100 ; OK pour remplacer ce qui est en voie de dégradation et qui pourrait affaiblir la performance. Les Reccapages complets que Naim réalisent, naturellement ça marche super ! ils sont aussi liés au fait que les appareils deviennent censés de nouveau fonctionner pour 2 décennies même plus; éviter que les clients renvoient le même appareil tous les 4/5 ans.
Alain on est tous d'accord depuis le début dans ce sujet à propos de ce que tu dis.
Par contre tu ne réponds toujours pas à la question.
CDS - 42.5 - 110 - ARIVA
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Si ta question est sur le remplacement de capacités, le choix dans cette valeur devient plus réduit. Vishay semblerait effectivement une bonne alternative puisque maintenant ils deviennent le principal fournisseur en la matière. Les Vishay dont tu fait référence https://uk.farnell.com/vishay/mal202137 ... dp/1165472 sont indiqués avec un ESR 3.8 Ohms possible que cette donnée reste purement une marge théorique ? Autrement pouvoir se procurer des Sic-safco ou des Roe de seconde main toujours valides. Pour ma part j'ai quelques Sics en réserve en cas de besoin.
LP12SE Karousel, kit et moteur DC Radikal 2 avec 2 box alu 10mm, cellules Linn Kandid; Pré-phono Linn Urika; Naim CDS2-XPS; Nac72 ; S-Hicap DR; 3x Nap 250 Olive- Naca5-Enceintes Linn DMS/PMS en tri-passives et actives filtre Snaxo 3/6 +SupercapDR; Linn Sara passives et actives snaxo 242, Spica TC50i. Nait 2
manu67 a écrit : ↑27 avr. 2024, 20:19
Le lot que j’avais acheté était pourri, esr nettement plus élevé et surtout capa dans les choux à moins 25% alors que des sic nos sont a +20%
Je viens de recevoir un lot acheté chez lui, des tantales Kemet en 5% et elles sont toutes dans les tolérances et avec un très bon ESR.
Bonne impression quand même pour son lot.
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