Cd5x neuf ou cdx2 d'occasion ?

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CAMEO172
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Re: Cd5x neuf ou cdx2 d'occasion ?

Message par CAMEO172 »

ALMO a écrit :Au départ NAIM a conçu, selon eux, le meilleur lecteur avec le minimum de concessions .
Ils ont donc sorti le CDS avec le boitier nécessairement indépendant de cette grosse d'alimentation la CDPS . Les lecteurs CDI et CD3 ont bénéficié chacun d' innovations lancées pour le CDS . Les alimentations intégrées à ces lecteurs étaient déjà conséquentes; elles avaient été optimisé pour une utilisation des lecteurs qu'en solo .On voit sur les CDI et CD2 que le filtrage est plus aboutit que sur les CDX et CDX2 qui eux ont été fait pour une tendance d'optimisation avec l'apport d'une XPS . Le trait d'union étant ainsi entretenu ou encourageant pour parvenir aux séries CDS ou même 555 .
je n'aurai jamais pu me financer un CDS3/XPS2 !

la montée en puissance CDX2-> CDX2+XPS2 -> CDS3+XPS2 a quant a elle été tout en douceur financièrement parlant.
Image

CDS3/XPS2(PL) + NDX/XPS2 - Hiline - 252 - 300 (PL) - NACA 5 - ALLAE - N Sub - Fraims
http://www.concertsenboite.fr
affilgood

Re: Cd5x neuf ou cdx2 d'occasion ?

Message par affilgood »

PascalB : Atoll propose une version avec alimentation séparée pour chacun de ses lecteurs (MK III). Euh, depuis quand la distribution des marques citées est-elle particulièrement confidentielle ?.. Pour parler de ma région, Sphinx est distribué sur Nantes depuis des années, Atoll est distribué sur Nantes et Saint-Nazaire, YBA n'a été arrêté que l'année dernière sur SAINT-NAZAIRE, Sim Audio est distribué sur Saint-Nazaire, DCS est distribué sur Nantes, Microméga et CEC ont été distribués pendant des années sur Nantes... Par ailleurs, les marques distribuées en France sont très loin d'être représentatives qualitativement et quantitativement de l'ensemble de la production mondiale. De nombreuses marques, inconnues chez nous (comme Lector, par exemple) proposent des alimentations séparées pour leurs sources. Surveillez les revues Hifi : je vous assure que l'on en voit passer.
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PascalB
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Re: Cd5x neuf ou cdx2 d'occasion ?

Message par PascalB »

affilgood a écrit :PascalB : Atoll propose une version avec alimentation séparée pour chacun de ses lecteurs (MK III).
Désolé mais ce n'est alors vraiment pas mis en avant, mon revendeur Atoll ne m'en ayant jamais parlé :(
Euh, depuis quand la distribution des marques citées est-elle particulièrement confidentielle ?.. Pour parler de ma région, Sphinx est distribué sur Nantes depuis des années, Atoll est distribué sur Nantes et Saint-Nazaire, YBA n'a été arrêté que l'année dernière sur SAINT-NAZAIRE, Sim Audio est distribué sur Saint-Nazaire, DCS est distribué sur Nantes, Microméga et CEC ont été distribués pendant des années sur Nantes... Par ailleurs, les marques distribuées en France sont très loin d'être représentatives qualitativement et quantitativement de l'ensemble de la production mondiale. De nombreuses marques, inconnues chez nous (comme Lector, par exemple) proposent des alimentations séparées pour leurs sources. Surveillez les revues Hifi : je vous assure que l'on en voit passer.
J'estime que c'est confidentiel, quand après avoir traîner pendant un an dans les grands auditoriums de plusieurs villes françaises (Dijon, Orléans, Tours, Lille...), je n'ai jamais rencontré ces marques là, alors que j'en ai rencontré des dizaine d'autres :!:

D'ailleurs, pour info, j'ai pris la liste des revendeurs Naim à Londres sur leur site la semaine dernière pour les visiter. Sur 7 ou 8, je ne me souviens plus du nombre exact, plus de la moitié sont dans le cas de Sonor à Lille, à savoir 3 ou 4 appareils, pas du tout mis en avant, plutôt isolés, voire même pas en écoute pour certains et chaque fois qu'on leur pose la question pour ci ou pour ça, ils nous orientent directement sur une autre marque et si on insiste, c'est sur commande et sans écoute préalable :?

Alors là aussi, je parle de distribution confidentielle, parce que du Rega, du Classe, du B&W, du Linn, du Cyrus... en comparaison, il y en avait à la pelle :!:
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Marc
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Re: Cd5x neuf ou cdx2 d'occasion ?

Message par Marc »

J'estime que c'est confidentiel, quand après avoir traîner pendant un an dans les grands auditoriums de plusieurs villes françaises (Dijon, Orléans, Tours, Lille...), je n'ai jamais rencontré ces marques là, alors que j'en ai rencontré des dizaine d'autres
Boulanger darty cora et planète saturn ne sont pas pour tout le monde ce qu'on appelle les grands auditoriums.... :oops:
affilgood

Re: Cd5x neuf ou cdx2 d'occasion ?

Message par affilgood »

PascalB : plutôt que de vagues impressions, qui vont fluctuer en fonction des expériences personnelles et localisations géographiques de chacun, ce sont les chiffres de vente en France qu'il faudrait connaître pour affirmer qu'une distribution est confidentielle ou pas ou qu'une marque est plus ou moins représentée, surtout avec l'explosion des transactions Internet. D'un autre côté, sur le pauvre petit marché français de la Hifi, toutes les marques de véritable haute fidélité sont distribuées confidentiellement :?
Pour Naim : 7 ou 8 revendeurs en France seulement ? Cela me paraît peu. Sans forcer, j'en vois déjà au moins 5, l'un à Saint-Nazaire, un autre à Rennes, un autre à Bordeaux, avec en plus l'Audiodistribution... De votre côté, vous avez cité Lille... Encore deux ou trois et on les tiendrait tous ? Bizarre.
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moirasc
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Re: Cd5x neuf ou cdx2 d'occasion ?

Message par moirasc »

Affilgood, tu as lu les propos de PascalB en diagonale... :roll:
S1:CDS2/555PS, PL/Gyrodec Odyssey, Ortofon Rondo Bronze, Ps Audio GCPH/Spectral DMC 30S, Spectral MI350 UL/ Spectral DMA360 /Spectral MI770 UL2 /B&W N803
HC : Oppo BDP105/Spectral DMA 360 /NapV175/B&W N803/Cabasse Kereon 352/Jamo Graphic
S2:Sonos Connect/Nac52/Supercap/Nap135/Cabasse Antigua 220
S3:MB Pro/Synology DS412+ 3Tox3/Nait3R/Scandyna Micropod
affilgood

Re: Cd5x neuf ou cdx2 d'occasion ?

Message par affilgood »

Moirasc : c'est à dire ?
affilgood

Re: Cd5x neuf ou cdx2 d'occasion ?

Message par affilgood »

Ah ben oui, d'accord, mais PascalB passe du coq français à l'âne britannique sans préavis, aussi :oops: Je me raccroche donc aux branches, en étant pleinement conscient d'avoir perdu le peu de crédi(dé)bilité qui me restait, et ferai alors perfide(Albion)ment remarquer que 7 ou 8 revendeurs à Londres, c'est une autre définition intéressante de la distribution confidentielle d'un produit...

P.S. : bon Marc, je vous ai vu, c'est vous qui avez rajouté le "(dé)" dans "crédibilité" :mrgreen:
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PascalB
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Re: Cd5x neuf ou cdx2 d'occasion ?

Message par PascalB »

affilgood a écrit :et ferai alors perfide(Albion)ment remarquer que 7 ou 8 revendeurs à Londres, c'est une autre définition intéressante de la distribution confidentielle d'un produit...
Quand on connait la taille de la ville et le fait que la marque soit anglaise, ça me parait au contraire très représentatif :!:

Pour info, à Bruxelles, il y a déjà 3 revendeurs Naim et tous avec un nombre respectable de matériel en démonstration :!:

A Londres, 3 revendeurs avait plus de 5 appareils en démo, mais rien de de plus haut qu'un ensemble 202/200, pendant que le reste n'avait que 2 ou 3 appareils maximum, isolés dans un coin. Par contre, tous avait du BW, de l'Arcam, du Rega, du Cyrus, du Classe à profusion, bien mis en avant, bien conseillé, bien identifié et la moitié avait aussi du Linn. Et dans chaque marque, le milieu de gamme voire le haut de gamme (Linn, BW) était représenté...

Ce n'est peut-être qu'une expérience personnelle, mais moi ça me suffit :mrgreen:
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Emmanuel
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Re: Cd5x neuf ou cdx2 d'occasion ?

Message par Emmanuel »

CAMEO172 a écrit :quand je vois ça :

http://cgi.ebay.fr/Pass-VIP-convention- ... dZViewItem" onclick="window.open(this.href);return false;

je me dis qu'un NAP 300 c'est pas cher finalement !!
http://used-digital-camera-hifi-phones. ... r/13822677
Emmanuel
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Technics SL-1210MK2/Stageline+Cd5i>>202 (DTC mk3)>>200>>Naca5>>Intro2
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Marc
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Re: Cd5x neuf ou cdx2 d'occasion ?

Message par Marc »

D'un autre coté la pertinence ou la performance d'une option technique ne se mesure pas au nombre de produits vendu ou au nombre de constructeurs qui l'adoptent. Il y a plus de diesel 4 cylindre que de V8 bi-turbo, ça ne veut pas dire que le 4 cylindre diesel est un meilleur choix technique.
affilgood

Re: Cd5x neuf ou cdx2 d'occasion ?

Message par affilgood »

PascalB : votre remarque sur le choix des maillons Naim présents chez les revendeurs londoniens me semble pouvoir s'appliquer à certains revendeurs hexagonaux (des gars à l'esprit pas très carré :? ). Votre constat peut à mon sens s'expliquer par le fait que les magasins qui commercialisent Naim vont hésiter à proposer les électroniques haut de gamme de cette marque. Pour cette raison, l'on voit rarement des Nap 250.2 à demeure, et au-dessus, n'en parlons pas. Et puisque Naim fonctionne avec Naim, à quoi bon posséder les lecteurs ou les préamplis les plus haut en gamme si l'on n'a pas les amplis équivalents à faire écouter. Je pense que ceci s'explique notamment par le rapport "wattage"/fun/prix des amplis. Les revendeurs peuvent craindre (à juste titre, à mon avis) qu'un client qui a le budget pour acquérir un Nap 500 va préférer acheter un ampli aux nombres de watts annoncés plus élevés et à l'aspect plus attrayant. On en revient au rapport qualité perçue/prix. Pour faire comprendre le prix d'un austère Nap 300 ou Nap 500 alors que la concurrence propose aux mêmes tarifs soit de jolis objets aux puissances bien plus importantes qui vont permettre de mettre en valeur de très grosses enceintes difficiles à mener, soit de belles électroniques à tubes qui vont pouvoir magnifier des enceintes à rendement plus élevé, c'est compliqué... Avec en plus l'éternel débat sur la musicalité perdue de la tradition Naim...
Là, les naimistes objecteront que l'on n'achète pas un appareil, mais de la musique, le fameux son Naim, sauf que si l'on n'est pas naimiste convaincu, on appréciera également la musique dispensée par d'autres marques. Et le choix se fera alors sur d'autres critères que la "musicalité Naim".
Chez mon propre revendeur, j'ai constaté cette attitude étrange : d'un côté, dans le discours, on vante Naim, mais à côté de ça, le Nap 250.2 n'a fait son entrée dans le magasin qu'il y a environ un an, et ce n'est pas la marque qui est mise en avant sur le secteur du haut de gamme. Je pense que le manque de "souplesse" de la marque (liée à l'ésotérisme des montages, aux connections propriétaires et à la captivité qui en découle) ajoutée à son austérité esthétique, n'encourage pas les revendeurs à proposer en priorité les produits Naim à leurs clients. Tradition ne signifie pas forcément rigorisme. Il serait peut-être souhaitable, pour le bien de la société et sa pérénité, que les recettes modernes qui ont (enfin) été appliquées (avec bonheur, semble-t-il) à la conception du serveur HDX, investissent le département Hifi pure (ça vient de moi où j'ai lancé un débat, là ? :D ). Ah oui, un lecteur DVD avec prise HDMI, ce serait bien aussi :evil: Encore un exemple : si je suis revendeur, non seulement je ne mets pas en avant les lecteurs DVD Naim, mais je prétends qu'il n'en existe pas pour éviter de faire de la contre-publicité à ma marque favorite. Le DVI et les prises DIN, c'est très bien, mais ça ne fera bientôt plus vendre que des souvenirs...
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yijing
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Re: Cd5x neuf ou cdx2 d'occasion ?

Message par yijing »

C'est bôôô ! :bravo
Et toi tu as quoi, en NAIM ?
:wink:
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"Quand on NAIM on ne compte pas" Julian VEREKER
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Re: Cd5x neuf ou cdx2 d'occasion ?

Message par PascalB »

Marc a écrit :D'un autre coté la pertinence ou la performance d'une option technique ne se mesure pas au nombre de produits vendu ou au nombre de constructeurs qui l'adoptent. Il y a plus de diesel 4 cylindre que de V8 bi-turbo, ça ne veut pas dire que le 4 cylindre diesel est un meilleur choix technique.
Tout-à-fait d'accord, mais là tu compares des choses qui ne sont pas équivalentes en prix :wink:

Moi je compare un lecteur à 3000 ou 4000 euros avec un lecteur équivalent et je me pose juste la question de savoir si l'alimentation est la solution ultime pourquoi les autres fabricants ne l'adoptent-t'il pas. C'est tout, juste une réflexion...

Et d'ailleurs, pourquoi un défenseur Naim comme Eddy ne l'a-t'il pas adopté pour ses propres produits, voire même simplement envisagé comme upgrade futur :?:
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moirasc
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Re: Cd5x neuf ou cdx2 d'occasion ?

Message par moirasc »

Affilgood : les prises DIN, ça fait plus de 30 ans que Naim en vend, et continue d'en vendre...
D'autre part, on ne peut pas dire que Naim ne fait pas des efforts depuis quelques années à doter ces appareils de prises RCA.. tous les CD et préamplis en offrent en alternative désormais.

Pour ce qui est du lecteur DVD, je suis d'accord avec toi par contre.
Naim est complètement dépassé techniquement pour ses appareils HC (AV2, DVD5).
Je crois toutefois qu'une marque haut de gamme telle que Naim, qui siège dans une niche économique, ne peut pas se permettre financièrement d'être compétitive sur des créneaux évoluant aussi rapidement sur le plan technologique.

L'idéal serait un lecteur Naim Bluray, mais Naim ne peut pour l'instant pas s'y risquer...
Le problème, clairement, c'est comme pour le DVD5, que Naim se décide à fabriquer un lecteur Bluray le jour où ce format est remplacé par un autre standard.
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HC : Oppo BDP105/Spectral DMA 360 /NapV175/B&W N803/Cabasse Kereon 352/Jamo Graphic
S2:Sonos Connect/Nac52/Supercap/Nap135/Cabasse Antigua 220
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