Le Rock progressif ...

[JLH]

Salut Eric,

merci pour tes encouragements!

J'ai tellement écouté de ROCK PROG dans ma vie mais je suis toujours revenu aux origines.
Pourtant, ce n'est pas faute d'avoir essayé autre chose, dont les groupes que cite DDD, à savoir IQ et ceux édités sous le label MUSEA.

IQ est un groupe qui m'a beaucoup intéressé du temps de leur album NOMZAMO, dont on a déjà parlé sur le forum.
Je me rappelle avoir écouté le morceau titre des dizaines de fois, surtout dans ma voiture; c'est vraiment un bon titre, très original où le rythme ne fait que s'accélerer du début à la fin.

J'ai appris à connaître tous les groupes de Rock Prog lorsque j'étais en fac de Maths à Strasbourg au milieu des 70'.
L'amicale des sciences possédait une très bonne chaine MARANTZ avec une paire d'enceintes démoniaque, capable de sonoriser les amphis de l'institut Lebel (pour ceux qui connaisse Strasbourg).
Après le Resto-U, nous nous retrouvions entre 12h45 et 14h00 à écouter des disques.
Bien-sûr, il y avait ceux qui ramenait leurs disques, et nous avions un mec qui avait une collection impressionante et qui nous passait des tonnes de vinyles de Rock Progressif et de Jazz Rock (c'était aussi la grande époque).
C'est là que j'ai découvert des groupes comme PAVLOV'S DOG, FAMILY, CARAVAN, KLAUS SCHULZE, TANGERINE DREAM.
Bien-sûr, nous avions nos incontournables GENESIS, YES et KING CRIMSON.

Mais lorsque nous passions le 1er PAVLOV'S DOG, c'était le délire total; ce disque faisait l'unanimité.
Ce groupe, issu de St-Louis, a eu une carrière vertigineuse:
Avant leur 1er album, ils tournaient dans les clubs de St-Louis dans le Missouri, et ils avaient un succès monstre. Leur réputation n'a cessé de grandir tant et si bien qu'ABC Records les a signés pour une fortune en 1975.
Avant la sortie de l'album en juin 75, ils se sont fâchés avec ABC et leur contrat a été rompu, je ne sais pourquoi.
Ils ont immédiatement signé chez COLUMBIA qui s'est empressé de réaliser la pochette pour sortir l'album avant ABC.
Mais c'est ABC qui a gagné la course de peu!
Finalement, l'album est sorti à 2 mois d'intervalles sous les 2 labels et sous 2 pochettes différentes, somme toute très semblables avec le gros chien au milieu.
ABC a vite épuisé son stock, puisque c'est COLUMBIA qui avait hérité du contrat, ce qui fait que les heureux possesseurs du vinyle, import USA, de la version ABC Records sont les détenteurs d'un objet de collection, très rare à trouver pour les collectionneurs.

Je suis l'heureux détenteur d'un de ces spécimens, et je dois dire que si je devais choisir quel disque m'est le plus précieux, dans toute ma collection de vinyles, j'opterais immédiatement pour celui-là.
Je l'ai tellement écouté!
Il faudra que je publie prochainement la pochette ABC dans la rubrique "Pochettes vinyles mythiques". J'ai déjà publié celle de COLUMBIA, plus spectaculaire il est vrai.

Bien-sûr, j'ai également la version COLUMBIA, mais le son d'ABC est meilleur.

PAVLOV'S DOG a ensuite publié un 2ème remarquable album, mais beaucoup plus intimiste que le 1er. Malheureusement, ce disque n'a pas eu le succès de PAMPERED MENIAL et COLUMBIA leur a demandé d'enregistrer très vite un 3ème album qui devait s'intituler "HAS ANYONE HERE SEEN SIEGFRID", mais le groupe n'y croyait plus et COLUMBIA les a viré également en leur laissant une copie à chacun de la bande en cours de gestation.
Le titre de l'album était dédié à leur violoniste, Siegfried CARVER, qui avait quitté le groupe, sans plus jamais donner de nouvelles.
Ils sont ensuite revenus à St-Louis et se sont rebaptisés les St-LOUIS HOUNDS et leur 3ème disque est sorti sur un petit lable, sans aucune publicité.
En fait, personne ne pouvait imaginer que PAVLOV'S DOG se cachait derrière ce groupe.

Le vinyle vaut une fortune, si vous arrivez à vous le procurer. La pochette est hideuse en noir et blanc, alors que celle prévue par COLUMBIA devait représenter une gravure de SHERLOCK HOLMES et Dr WATSON déambulant dans Londres.
Il y a de très bonnes choses dessus dont 2 morceaux absolument sublimes, de la veine de JULIA et consorts. Mais on sent que le disque n'était pas fini.
Quel désastre que COLUMBIA ait rompu le contrat!

Ce disque a été réédité en CD sur un label italien, sous le titre THE THIRD PAVLOV'S DOG, sans doute à partir du vinyle, car on entend des grésillements.
Je n'ai jamais trouvé le vinyle que j'avais raté à l'époque de sa sortie, il est vrai très limitée, fin 77.

Pour revenir au Rock Prog actuel, je dois dire que je ne suis pas un spécialiste, mais je n'ai jamais retrouvé ce que j'avais connu à l'époque.
Je trouve que les instruments utilisés sont trop modernes et je ne retrouve plus cette profondeur de son que pouvait procurer un MELLOTRON.
C'est pour cela que je n'ai jamais accroché à MARILLION, PENDRAGON ou ARAGON (groupe australien).

Sur NURSERY CRYME de GENESIS, le mellotron est omniprésent et je peux vous dire que ça vous met la chair de poule.

Maintenant, je vais me mettre NOMZAMO !!!

J-Luc

[ipat78]

Salut Patrick,

je connais mal PORCUPINE TREE.
Quel album conseillerais-tu?

J-Luc

Hello Jean Luc;

Question difficile et réductrice, cependant AMHA, je te proposerai : 'Coma Divine' ; pour le son caractéristique du groupe sous le lead de Steve Wilson.

Et aprés,(si affinité) 'Signify'

A+

[jcool]

Bonsoir,

J'ajouterais pour Porcupine Tree 'The Sky Moves Sideway' et en particulier le deuxième disque même si il tarde à démarrer.

Pour TOOLS ce sera '10,000 Days' que je ne me lasse pas d'écouter.

Deux autres disques extraordinaires mais faut t'il les classer dans du prog, à mon avis oui :

- Mars Volta : 'Frances The Mute' (à écouter de nombreuses fois pour en comprendre tous ces sens (je suis prétentieux ce disque m'étonne toujours).

- Phish mais lequel recommander 'Slip, STish And Pass' mais auss, 'A Picture Of Nectar' plus accessible.

Et pour finir, encore un que je ne saurais pas classer : Beta Band - The Best OF

[Initiator]

Hello Jean-Luc,

Je suis également un fan de prog rock

Petit complément d'infos :Tu as dit : "CARAVAN s'appelait THE WILDE FLOWERS et et certains de ses musiciens ont formé SOFT MACHINE qui lui-même donna naissance à MATCHING MOLE après le départ de Robert WYATT."

En fait je pense que, sauf erreur de ma part, Robert Wyatt a créé Matching Mole lorsqu'il est "parti" de Soft Machine. Il a alors rejoint de vieilles connaissances.

Pour rebondir sur la réponse de Ipat78 concernant Porcupine tree, j'ajouterai le double Up The Downstair, qui est très floydien.

Bonne écoute et à Bientôt

Initiator

[jcool]

Bonsoir,

Comme le dis très bien 'Initiator' et que j'avais omis au sujet de Porcupine Tree c'est un groupe très Floydien. Tandis que Tools et Mars Volta sont plus 'hard'.

Pour le reste je ne sais pas

[PascalB]

Et Mercury Rev, vous classez ça dans le rock progressif

J'aime beaucoup ce groupe et malgré les mauvaises critiques, j'ai beaucoup apprécié le dernier album :

Snowflake midnight

[JLH]

Hello Jean-Luc,

Je suis également un fan de prog rock

Petit complément d'infos :Tu as dit : "CARAVAN s'appelait THE WILDE FLOWERS et et certains de ses musiciens ont formé SOFT MACHINE qui lui-même donna naissance à MATCHING MOLE après le départ de Robert WYATT."

En fait je pense que, sauf erreur de ma part, Robert Wyatt a créé Matching Mole lorsqu'il est "parti" de Soft Machine. Il a alors rejoint de vieilles connaissances.

Pour rebondir sur la réponse de Ipat78 concernant Porcupine tree, j'ajouterai le double Up The Downstair, qui est très floydien.

Bonne écoute et à Bientôt

Initiator

Salut Pjilippe,

c'est ce que j'avais écrit dans mon post.

Robert WYATT a bien créé MATCHING MOLE, fin 71, après son départ de SOFT MACHINE après la sortie de FOURTH.
Robert WYATT reprochait à SOFT MACHINE de se rapprocher de plus en plus du Jazz.

Ensuite, Robert WYATT a eu son accident; il est tombé d'une fenêtre en bricolant dans son appartement et il a perdu l'usage de ses jambes.
Lors de ses 6 mois d'hôpital, il composa les chansons de ROCK BOTTOM qui rencontra un succès enhousiaste et mérité à sa sortie en 74, tant cet album est réussi.

J-Luc

[Burgerland]

Hello Jean-Luc,

Lors de ses 6 mois d'hôpital, il composa les chansons de ROCK BOTTOM qui rencontra un succès enhousiaste et mérité à sa sortie en 74, tant cet album est réussi.

J-Luc

En effet un album formidable qu'Initiator m'a offert il y a quelques années. Et oui, il a bien choisi son pseudo.
Il m'a ensuite conseillé d'acheter Old Rottenhat qui est aussi une perle dans son genre.

Mathieu

[JLH]

On est tous d'accord que le MELLOTRON était l'instrument de base qui caractérisait le ROCK PROGRESSIF à ces débuts (King Crimson, Genesis, Family etc...).

Or, en réécoutant la compil 67-70 (Pochette bleue) des Beatles, je me suis aperçu que Mc Cartney l'utilisait déjà dans l'intro de STRAWBERRY FIELDS FOREVER.

Comme quoi, ces BEATLES, ils ont vraiment tout fait!

J-Luc

[S5-Pro]

A propos du Mellotron voici le lien Wiki assez sympa avec à la fin une liste des groupes l'ayant utilisé:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mellotron
et bien bravo Jean-Luc car le titre des Beatles en fait partie (une bonne occas de reécouter le double Album bleu que je préfère de loin au précédent).
Olivier

[moirasc]

Je ne vous remercierai jamais assez...
J'ignorais complètement l'existence du Mellotron jusqu'à ce soir, étant pourtant fan de rock progressif et de nombreux groupes l'ayant utilisé...
Je suis allé faire un tour sur wikipedia, et j'ai écouté quelques extraits de Mellotron sur Youtube.

Le principe de fonctionnement est absolument extroardinaire, et, il faut le dire assez spectaculaire... :shock:

Merci !!! :bravo :toutjuste

[alien78]

Lu cet été :



Même pour les fans, on en apprend encore (peut être moins pour JLH) !

[missmw]

Je les ai tous les 4 ... et en vinyle, en plus .... ... mais j'ai rien pour les écouter ...

Je me suis penché, dernièrement, sur le disque de l'ONJ consacré à Robert Wyatt : bien ... bon son, des idées ...

Comment ne pas parler de la version de Alifib ... excellemment bien arrangée et chantée superbement par Rokia Traoré.
Du coup, ça m'a donné envie de me replonger dans Rock Bottom et les premiers Soft Machine ...

Verdict : l'ONJ est très bien pour faire découvrir Robert Wyatt a des "néophytes" ... pour les autres, ça nous incite à ressortir ces vieux disques un peu oubliés, et c'est tant mieux !!

[CME]

Philippe,

achète PAMPERED MENIAL de PAVLOV'S DOG, tu vas tomber à la renverse !
Et surtout, en l'écoutant, sache que c'est un homme qui chante.
Si tu ne l'aimes pas à la 1èer écoute, recommence au début.
Pais à un moment donné, le déclic va se faire et tu seras marqué pour la vie.
Les américains disaient à propos de ce disque : TAKE IT OR LEAVE IT.
Ceux qui l'ont pris l'écoutent encore avec la même hystérie.

Lis les les avis des lecteurs à propos de ce disque sur cd universe.com.
C'est édifiant.

J'ai acheté ce disque dès sa sortie en 75 sur les conseils de P.MANOEUVRE qui avait fait la critique ds ROCK'N FOLK, et à chaque fois que je l'écoute, j'ai envie de le remettre.
Il y a même des périodes où je n'écoute que ça, avec le 2ème album qui est peut-être encore plus beau et qui a pourtant a scellé leur destin : virés de chez COLUMBIA en 76 en pleines sessions du 3ème disque, ils n'ont jamais refait surface.

J-Luc

Je pense qu'en ces temps d'Avent, il est utile de rappeler quelques fondamentaux !
Avec PAVLOV et en ce qui me concerne MEAT LOAF aussi... quelle belle musique de NOEL !

Et même un lien direct avec les 5 albums à emmener sur l'île :
MEAT LOAF BAT OUT OF HELL I
MEAT LOAF BAT OUT OF HELL II
MEAT LOAF BAT OUT OF HELL III
JIM STEINMAN BAD FOR GOOD
PAVLOV'S DOG PAMPERED MENIAL

[pasadena]

J'ai peut-être lu trop vite, mais il me semble que le groupe "Chicago" n'a pas été cité, très présent pendant la décennie 70.