Existe-t-il un bon et un mauvais ampli Naim ?

[jeanpi]

Merci Olivier
Même sur les Emails de Vereker, c'est écrit en NOIR sur BLANC mais bon ceux qui aiment croire que c'est en classe AB+ glissante...faut les laisser!

[pasadena]

Le mauvais ampli naim, tu vois, il amplifie. Mais bon il amplifie. Il voit une paire d'enceintes, pan, il amplifie!
Le bon ampli naim, lui il amplifie, il voit une paire denceintes, pan, il amplifie, mais c'est un bon ampli naim!

Tribute aux Inconnus

Il suffit d'écouter l'ampli. Si le son ressemble au cri de la gallinette cendrée, c'est un bon ampli
Sinon, c'est un mauvais ampli.
Sauf qu'avec un coup dans le nez, on ne fait plus la différence.

[melomane]

Si le son ressemble au cri de la gallinette cendrée, c'est un bon ampli
Sinon, c'est un mauvais ampli.
Sauf qu'avec un coup dans le nez, on ne fait plus la différence.

A besseuil après l'apero la gallinette se transforme en mouette si mes souvenirs sont bons !

[Lionel]

Merci Olivier
Même sur les Emails de Vereker, c'est écrit en NOIR sur BLANC mais bon ceux qui aiment croire que c'est en classe AB+ glissante...faut les laisser!

Pas de problème, c'est juste une question d'appellation, on nomme B en audio les classes
AB avec une polarisation A très faible. Il est techniquement impossible de faire un classe
B sans distortion de coupure importante.

Bon, je demandais ça car avec exactement les mêmes systèmes, on trouve des
avis très différents. Il faut plutôt chercher une différence du coté des oreilles et
des installations.

Lionel

[amothm]

Le mauvais ampli Naim, c'est celui que tu as ! Le bon, c'est celui que tu auras ... un jour, c'est sûr !!
Et ensuite, on recommence ...

Là je suis d'accord sauf que, par magie, le mauvais ampli, revendu, se transforme dans le carton qui le transporte vers son nouveau propriétaire en...bon ampli et entame un processus inexorable de dégradation en mauvais ampli dès l'ouverture à son arrivée.

La vie est cruelle.

[Frederic]

Les transitors sont triés

Si m'a mémoire est bonne il me semble que le tri a toujours été de plus en plus rigoureux pour les appareils très onéreux en haut de la gamme, c'est du moins ce je crois avoir lu sur le forum naim.uk...il y a quelques années...
Mais je crois qu'il y a toujours un tri, même pour les entrées de gamme...
F.

[Deb]

Bonjour,
Les préamplis Naim fonctionnent en classe A .
Ceci est-il également le cas pour la section préampli des amplis intégrés et des systèmes 'tout-en-un" comme mon Uniti 2 ?

[jeanpi]

Selon Wikipedia :
Classe B
Les amplificateurs de classe B n’amplifient que la moitié du signal d’entrée. Ils créent donc beaucoup de distorsion, mais leur rendement est grandement amélioré. Le rendement maximum théorique d'un amplificateur de classe B est de 78,5 %, mais le rendement des amplificateurs réels ne dépasse pas les 70 %. Les amplificateurs de classe B sont généralement utilisés pour réaliser des amplificateurs de basse et moyenne fréquence. Dans ce cas, ils sont utilisés dans des configurations dites « push-pull ». Les montages push-pull disposent de deux transistors : un pour amplifier la partie négative du signal et un second pour sa partie positive. Chaque transistor fonctionne en « classe B ». La totalité du signal étant amplifiée, les montages push-pull possèdent un taux de distorsion plus faible que les amplificateurs classe B « de base » tout en gardant un bon rendement.

Amplificateur de classe B.
Fonctionnement en classe B pour un transistor bipolaire.
Pour un montage à émetteur commun, une polarisation en classe B signifie que la tension de repos V_{be_0} a été choisie égale à la tension de seuil de conduction du transistor (voir figure ci-contre). Ainsi, tout signal négatif apposé à la base du transistor l'amènera en dessous de son seuil de conduction et ne sera pas amplifié. A contrario, tout signal positif amènera le transistor dans la zone linéaire de sa caractéristique I_b=f(V_{be}) et sera donc amplifié.

Pour un montage à émetteur commun polarisé en classe B et dont tous les composants sont considérés comme parfaits, la puissance fournie à la charge est :

P_s=\frac{1}{2\pi}\int_0^\pi \frac{V_s(\theta)^2}{R_l}\mathrm d\theta=\frac{1}{2\pi} \frac{V_s^2}{R_l} \int_0^\pi \sin(\theta)^2\mathrm d\theta
P_s=\frac{V_s^2}{4 R_l}
La puissance absorbée se calcule de la façon suivante :

P_\text{abs}=\frac{1}{2 \pi}\int_0^\pi V_{cc} i(\theta)\mathrm d\theta = \frac{1}{2 \pi} V_{cc} \int_0^\pi \frac{V_s}{R} \sin(\theta)\mathrm d\theta
P_\text{abs}=\frac{V_{cc} V_s}{\pi R_l}

Le rendement s'exprime de la façon suivante :

\eta=\frac{P_s}{P_\text{abs}}=\frac{\pi V_s}{4 V_{cc}}
Le rendement est maximum quand V_s vaut V_{cc} :

\eta_\text{max}=\frac{\pi}{4}=78,5 \%

Amplificateur de classe B push-pull.
Les montages push-pull peuvent souffrir d’une discontinuité de signal à l’endroit où les deux moitiés de signal issues de chacun des transistors se rejoignent. Ce phénomène s’appelle la distorsion de croisement. Pour cette raison, aucun amplificateur audio ne correspond en réalité à cette définition stricte de la classe B. Tous les amplificateurs audio fonctionnent en classe A au voisinage du croisement, bien qu'ils puissent être rangés en classe B par certains auteurs. Les amplificateurs audio dans leur majorité peuvent aussi bien être rangés en classe AB, selon les définitions adoptées ici.

On retrouve des amplificateurs de classe B de type push-pull dans l'étage de sortie des amplificateurs continu utilisés dans : les boucles d'asservissement linéaire, les générateurs de fonction, les amplificateurs en circuits intégrés, ainsi que dans l'étage de sortie de la majorité des amplificateurs audio.

[jeanpi]

J'ai retrouvé l'Email de Julian Vereker que je vous livre intégralement!

Date: March 29, 1998 03:55 AM
Author: Julian Vereker
Subject: Bias

All Naim power amps are class B and they have as low a biais as we can manage, just a few milliamps.

There are two reasons for doing this, in order to make a good push/pull power amp, the two halves need to match very closely since there is only one common feedback loop - this applies whatever the "class" of the amp. If one achieves this degree of precision then one only needs a very small biais current.

Also it is extremely wasterful of resources making class A power amps, since they use large amounts of electricity even when they are not playing music, this means the waste heat has to be dissipated into the atmosphere without overheating the components and thus shortening their lives, which implies large heatsinks, big heavy and expensive in terms of resources pieces of equipment.

There are quite a few power amps about, that called class A for marketing reasons, but are in fact to all intents and purposes, class B. (Save the planet - buy class B).

julian

[Lionel]

J'ai retrouvé l'Email de Julian Vereker que je vous livre intégralement!

Date: March 29, 1998 03:55 AM
Author: Julian Vereker
Subject: Bias

All Naim power amps are class B and they have as low a biais as we can manage, just a few milliamps.

...

julian

C'est bien ce que je disais, un classe B avec un petit bias de quelques mA pour la classe A.
On ne va pas se targuer de mots, un classe B dans l'usage, c'est entendu.

If one achieves this degree of precision then one only needs a very small biais current.

On voit qu'un ampli Naim réclame une certaine qualité de fabrication, de réglage et de suivi...

Lionel

[troubadour]

Save the planet, but laisse the amps allumed tout le time

[S5-Pro]

Certains amplis comme les Accuisphase travaillent en ClasseA jusqu'à 50W et passe ensuite en ClasseB. C'est peut-être ce que l'on entend communément par Classe A-B ?

[jeanpi]

Les amplis Audiomat (à tubes) sont en classe A jusqu'à 5 Watts puis passent en classe AB.

Ci-dessous, ce que dit Wikipedia quant à la classe AB :

Classe AB
La classe AB est un compromis entre la classe A et la classe B : le point de repos de l'amplificateur se situe entre celui d'un amplificateur de classe A et celui d'un amplificateur de classe B. Une telle méthode de polarisation permet à la classe AB de fonctionner en classe A pour les signaux de faible amplitude puis de se comporter comme un amplificateur de classe B pour les signaux de forte amplitude. Tout comme pour les amplificateurs de classe B, les amplificateurs de classe AB sont souvent utilisés en configuration push-pull afin de diminuer le taux de distorsion lors de l'amplification de signaux de forte amplitude.

Amplificateur de classe AB.
Fonctionnement en classe AB pour un transistor bipolaire.
Influence de l'amplitude sur la sortie pour un émetteur commun de classe AB.

Le principal inconvénient des push-pull de classe AB survient lorsque l'on amplifie des signaux de forte amplitude : une partie du signal est amplifiée par deux transistors (zone de fonctionnement en classe A) tandis que le reste du signal est amplifié par un seul transistor (zone de fonctionnement en classe B). Ainsi, le gain en courant du montage n'est pas constant au cours d'un « cycle » d'amplification. Cette variation du gain en courant engendre des distorsions hautes fréquences lors du passage entre la zone où deux composants amplifient le signal et celle où un seul composant l'amplifie.

Pour les amplificateurs à tubes, on rajoute parfois deux sous-classes à la classe AB : la classe AB1, sans apparition de courant grille et la classe AB2 avec courant grille. Ces deux sous-classes n’ont de sens que pour les amplificateurs à tubes. En effet, il existe toujours un courant de base dans un transistor bipolaire, et toute variation de tension sur la grille d’un transistor à effet de champ nécessitera un courant afin de charger ou décharger la capacité grille-source inhérente à cette technologie de transistor.

Il peut exister un phénomène d'emballement thermique lors de l'utilisation d'un montage push-pull classe AB à base de transistors bipolaires. L'ajout d'une résistance Re en série dans l'émetteur de chaque transistor de l'étage final et la stabilisation du courant de repos en fonction de la température sont des solutions à ce problème.

[FPM]

Ben je vais remettre 5 euros dans le saladier.

Avec le recul, le seul que je n'ai pas aimé ce n'étais pas un ampli mais un préampli.
Le NAC72. Surfait et prétentieux.
Et vous?

[nicolas]

Ben, que tu n'aimes pas le nac72, je le conçois mais je ne comprends pas vraiment ce que tu lui reproches.