Pourquoi utiliser des tantales KEMET ?

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groucho78
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Re: Pourquoi utiliser des tantales KEMET ?

Message par groucho78 »

Zarbos a écrit : 03 mai 2024, 10:14[...] Je déteste les effets panoramiques. Avoir un son à droite, puis un à gauche avec une voix centrale n'a aucun intérêt et c'est purement artificiel [...]
Je suis entièrement d'accord avec toi !
Les enregistrements mono, à condition qu'ils soient de bonne qualité, sont souvent des plus homogènes ...
radiomir
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Re: Pourquoi utiliser des tantales KEMET ?

Message par radiomir »

Zarbos a écrit : 03 mai 2024, 12:01 Hello François
Sur la carte mère à côté des deux relais
Vu, je te remercie :merci:
Ils ressemblent à ceux qui nous posent régulièrement des problèmes sur les cartes d'alimentations des 135 et 250
Du Chrome, de l'Olive, depuis plus de 35 ans... :coeur:
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Zarbos
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Re: Pourquoi utiliser des tantales KEMET ?

Message par Zarbos »

radiomir a écrit : 03 mai 2024, 22:58 Vu, je te remercie :merci:
Ils ressemblent à ceux qui nous posent régulièrement des problèmes sur les cartes d'alimentations des 135 et 250
Ce sont exactement les mêmes
1. OLIVE. CDS/LP12/TRAMPOLIN2/ARMAGEDDON/ARO/TROIKA/NAC72/HICAP/NAP250 H&F/SBL
2. OLIVE. CDS/NAC62/HICAP/NAP140/IBL
3. CB. MCCORMACK SIGNATURE/NAT01/NAC32.5/HICAP/NAP250-82/MULIDINE RHAPSODIE

En stock: CDS
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cedric31
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Re: Pourquoi utiliser des tantales KEMET ?

Message par cedric31 »

Je viens de comparer :
un 72 avec ROE 47uf en axial pour le relais ROE Bakélite et tantale rouge
À
un 72 avec vishay axial , samwha SG et tantale kemet composants ajustés.
IMG_4832.jpeg
Le tout branché sur mon S2 actif avec les Allae.

D après mes oreilles, le 72 révisé a plus d aération de dynamique c est plus agréable plus vivant à l écoute.
Ce n est pas le jour et la nuit on reconnaît la même signature sonore et il faut faire une écoute A B en suivant pour s en rendre compte mais il y en a un qui a un peu plus envie de jouer de la musique que l autre, et cela des les premières notes.

Bon maintenant, je vais tester les AVX… et surtout le potentiomètre de mon 32.5 qui me paraît un peu moins fluide que les 72 …
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Naim
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thierry931
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Re: Pourquoi utiliser des tantales KEMET ?

Message par thierry931 »

Cédric, faudrait essayer les Samwha avec les tantales rouges :mrgreen:
Les deux ensemble pourraient donner un résultat avec encore plus d'allant.
C'est prévu que j'essaie bientôt.
CDS - 42.5 - 110 - ARIVA

En stock : Nac 12-32BD-32CB-32.5-42-42.5-2×Snaps-Hicap-Nap 90.1-110-140-Nait1LR-Nait2
CDS-2×CDX-Ariva-2×Intro-Naca4-Naca5
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cedric31
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Re: Pourquoi utiliser des tantales KEMET ?

Message par cedric31 »

:roule: oui il y a plein de combinaisons….
Et puis il y a l impact du potentiomètre…
Pour apprécier correctement une modification il faut une référence et donc 2 pré ampli puis passer de l un à l autre.
Naim
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cedric31
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Re: Pourquoi utiliser des tantales KEMET ?

Message par cedric31 »

Je vais mettre les samwha à la place des ROE en gardant les tantales rouges pour essayer . Je referai un comparatif…
Naim
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manu67
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Re: Pourquoi utiliser des tantales KEMET ?

Message par manu67 »

Je n’ai pas compris, les Roe sont neufs comme les Samwha ?
CB : Nait *3, Nait2 *2
Nac 12v2 *2, Nac 12v3, Nac 12SP, Nac 22, Nac 32bd, Nac 32.5 *2, Nac 42 short case *2, Nac 42.5, Nac 42XO *2, Nac 62 *2
Nap 90, Nap 110 short case *2, Nap 110, Nap 120, Nap 140, Nap 160bd, Nap 160 *2, Nap 250bd *2, Nap 250, Nap 135
Naps, Snaps bd, Snaps bd DR, Snaps *3, Hicap *5, Naxo 3-6, Pnag, Nat 101
Olive : Supercap, Nait3R *2, Naxo 2-4 Black : UnitiQ2
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Zarbos
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Re: Pourquoi utiliser des tantales KEMET ?

Message par Zarbos »

Je pense que le 72 du haut est dans son jus et celui du bas révisé par Cedric...Si j'ai bien compris.
1. OLIVE. CDS/LP12/TRAMPOLIN2/ARMAGEDDON/ARO/TROIKA/NAC72/HICAP/NAP250 H&F/SBL
2. OLIVE. CDS/NAC62/HICAP/NAP140/IBL
3. CB. MCCORMACK SIGNATURE/NAT01/NAC32.5/HICAP/NAP250-82/MULIDINE RHAPSODIE

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manu67
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Re: Pourquoi utiliser des tantales KEMET ?

Message par manu67 »

Salut,
J’ai récupéré un lot NOS de tantales nec, l’esr est dans les 0,45 (donc inférieur à 1)
CB : Nait *3, Nait2 *2
Nac 12v2 *2, Nac 12v3, Nac 12SP, Nac 22, Nac 32bd, Nac 32.5 *2, Nac 42 short case *2, Nac 42.5, Nac 42XO *2, Nac 62 *2
Nap 90, Nap 110 short case *2, Nap 110, Nap 120, Nap 140, Nap 160bd, Nap 160 *2, Nap 250bd *2, Nap 250, Nap 135
Naps, Snaps bd, Snaps bd DR, Snaps *3, Hicap *5, Naxo 3-6, Pnag, Nat 101
Olive : Supercap, Nait3R *2, Naxo 2-4 Black : UnitiQ2
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cedric31
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Re: Pourquoi utiliser des tantales KEMET ?

Message par cedric31 »

Manu
Je te décerne la médaille du trouve-tout de ce forum…
:winner1:
Naim
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manu67
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Re: Pourquoi utiliser des tantales KEMET ?

Message par manu67 »

Autant Naim est très très longtemps (plus de 30 ans) resté fidèle aux 47uF Bakélite Roe autant pour les tantales on a vu passer 5 ou 6 marques différentes, pourquoi?
Les 10uf sont pourtant directement sur le signal, la marque n’influencerait finalement pas vraiment la qualité sonore?

Je compare sur un nac12 en ce moment des cartes refaites par ClassA récemment avec des cartes refaites par les soins,
D’un côté on a des tantales Kemet et des Samwha sur des cartes de 1988 de l’autre des Avx et des Roe NOS sur des cartes des années 70.

La différence n’est pas sensible, moins que de changer de potar pour illustrer, on est dans l’ordre d’un changement de câble.
Les vieilles cartes avec les composants NOS ont ma préférence quand même, le son est globalement plus cohérent, mais l’essentiel est ailleurs.
Reste à changer les Avx pour des tantales nec en NOS.
CB : Nait *3, Nait2 *2
Nac 12v2 *2, Nac 12v3, Nac 12SP, Nac 22, Nac 32bd, Nac 32.5 *2, Nac 42 short case *2, Nac 42.5, Nac 42XO *2, Nac 62 *2
Nap 90, Nap 110 short case *2, Nap 110, Nap 120, Nap 140, Nap 160bd, Nap 160 *2, Nap 250bd *2, Nap 250, Nap 135
Naps, Snaps bd, Snaps bd DR, Snaps *3, Hicap *5, Naxo 3-6, Pnag, Nat 101
Olive : Supercap, Nait3R *2, Naxo 2-4 Black : UnitiQ2
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Re: Pourquoi utiliser des tantales KEMET ?

Message par Zarbos »

manu67 a écrit : 23 juin 2024, 13:21 Autant Naim est très très longtemps (plus de 30 ans) resté fidèle aux 47uF Bakélite Roe autant pour les tantales on a vu passer 5 ou 6 marques différentes, pourquoi?
Les 10uf sont pourtant directement sur le signal, la marque n’influencerait finalement pas vraiment la qualité sonore?

Je compare sur un nac12 en ce moment des cartes refaites par ClassA récemment avec des cartes refaites par les soins,
D’un côté on a des tantales Kemet et des Samwha sur des cartes de 1988 de l’autre des Avx et des Roe NOS sur des cartes des années 70.

La différence n’est pas sensible, moins que de changer de potar pour illustrer, on est dans l’ordre d’un changement de câble.
Les vieilles cartes avec les composants NOS ont ma préférence quand même, le son est globalement plus cohérent, mais l’essentiel est ailleurs.
Reste à changer les Avx pour des tantales nec en NOS.
Très intéressant, Je te rejoins complètement dans ta démarche de comparaison et d'optimisation concernant les tantales. Tu en tire une conclusion tout à fait pertinente et juste.
La fiabilité est également à prendre en consideration. Si on prend l'exemple des tantales Thomson montés par NAIM dans les années 80, il y a toutes les chance qu'ils soient tous hors tolerances. Ce qui ne sera pas le cas d'autres marques. Les STC pourtant fiables sont musicalement les moins stables et les moins bons.
Pour ma part, pour mes appareils perso, je n'utilise en NOS que les "Gros rouge" en 10uf et 47uf, les Panasonic en 10uf et 47uf également et les NEC en 10uf. En neuf j'utilise de l'AVX.
Lors de révisions, ce sont principalement des AVX et des Panasonic que j'utilise.
Les AVX sont très fiables dans le temps et très musicaux. Quand tantales NOS que je cite précédemment, ce sont des tantales qui ont fait leur preuves et musicalement, c'est le top
1. OLIVE. CDS/LP12/TRAMPOLIN2/ARMAGEDDON/ARO/TROIKA/NAC72/HICAP/NAP250 H&F/SBL
2. OLIVE. CDS/NAC62/HICAP/NAP140/IBL
3. CB. MCCORMACK SIGNATURE/NAT01/NAC32.5/HICAP/NAP250-82/MULIDINE RHAPSODIE

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cedric31
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Re: Pourquoi utiliser des tantales KEMET ?

Message par cedric31 »

Hello <:)

Je voulais l'entendre par moi même et donc je viens de faire un petit comparatif d'écoute sur un 32.5 avec exactement le même système (250 en actif), le même 32,5 dans lequel j'ai permuté 2 jeux de cartes (321 et 324) :
- Toutes les cartes sont équipés en SG pour les 47 uf, une seule différence les condo de 10uf.
- Un jeu de carte est équipée en KEMET
- Un jeu de carte est équipée en AVX (récemment refaite par Class A)

Je constate une différence tout de même assez nette à l'écoute sur ce seul différentiateur.
- Les KEMET propose une scène large et plus de dynamique, c'est bien vivant ..... je préfère.
- Les AVX propose une scène posée plus centrée, c'est trop calme pour moi mais on peut préférer également.

Bon c'est certainement une question de goût et il en faut pour tout le monde ...... mais en faisant abstraction du cout, il est certain que de mon côté
je continuerai à mettre des KEMET pour mes préampli ou du NOS (PANASONIC/NEC) et je mettrai des AVX KYOCERA (car je viens d'en acheter un lot :rouge: ) sur les Alimentations.

Maintenant la différence de prix non négligeable (rapport de x7) peut faire basculer du côté des AVX .... à chacun sa préférence.
Naim
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dug
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Re: Pourquoi utiliser des tantales KEMET ?

Message par dug »

Bonjour,
Je viens d'acquérir un capacimètre :) l'occasion pour moi de mesurer l'ESR des composants Naim que j'ai gardés de mes différents recapages.

Pour les ROE 47mf ronds couleur rouge/pourpre, sur une douzaine testés, aucun n'a un ESR > à 0,3 (0,2 ou 0,3 pour la majorité), ils sont donc tous OK.
J'ai été beaucoup plus surpris par contre concernant les valeurs de capacité : sur les 12, un seul affiche 47mf, les autres sont tous au-dessus : 3 ou 4 entre 50 et 54, les autres de 55 à 58 mf ! Est-ce normal ? Cala est-il dommageable à l'écoute ?
Par comparaison, j'ai testé d'autres condos de même valeur et de marques diverses que je possède, j'ai trouvé entre 44,5 et 48 mf, avec pas mal très proches des 47mf annoncés.

J'ai testé également les gros réservoirs SLCE, ils ont tous un ESR ridiculement bas (c'est peut-être normal pour des valeurs plus fortes (?) leurs capacités sont égales ou très proches aux 15000mf nominaux. Cela fait réfléchir sur la nécessité de les changer :]

A+
Dug
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