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Posté : 13 avr. 2008, 00:13
par Chabasoul
dug a écrit :
Là je vais me coucher, je cogite tout ça et on en reparle plus tard.
Juste une chose pour Chabasoul: j'ai le manuel avec les Credo mais ne me rappelle pas avoir vu quelque part le coup du 1,90m et 10 cm du mur arrière. Il me semble plutôt que les concepteurs, prudents, précisent juste que les caractéristiques sonores peuvent énormément varier selon la pièce d'écoute.
Bonne nuit à tous
Dug
oui tu as raison je viens de vérifier sur la doc ! c'est fou les conneries qu'on peut écrire sur les forums :roll: du coup je ne sais plus du tout d'où j'ai sorti ces données, car je suis sûr de ne pas avoir inventé ces recommandations - je vais essayer de retrouver ca... - et sûr aussi que ca sonne incoyablement bien dans cette config

Posté : 13 avr. 2008, 15:48
par dug
Salut Chabasoul,
Tes Credo possèdent t-elles le joint de mousse en "L"?
En ce qui me concerne, pour le placement j'ai procédé de la façon suivante:
Je les ai écartées au maxi, très près du mur arrière (environ 15cm). Je les ai ensuite rapprochées progressivement. Voilà mes impressions:
1,60 m (bord interne à bord interne): pas d'agressivité, mais les musiciens semblaient ne pas jouer ensemble, manque de cohérence. Basses très présentes néanmoins
1,45 m environ (distance préconisée par Naim 71): pas mal, voix bien en place mais léger manque de cohérence encore. Il faudra que je réessaie en les écartant un peu plus du mur arrière.. Les basses sont encore présentes, trop parfois.
1,35: ok: tout semble en place avec de la matière, la cohérence est là, mais les basses aussi sur certains disques au moins. Cette distance apporte un surcroit de netteté sur les impact de basses et de grosse caisse par rapport aux deux précédentes.
moins de 1,35: les basse deviennent franchement trop compactes, les voix ont tendance à stresser un peu, même si j'écarte les enceintes du mur arrière (30 ou 40 cm).
La distance préconisée par Eddy est de 1,25 m, et environ 20 cm du mur arrière. C'est à peu près ainsi qu'ont fonctionné les MD1 avec les mêmes problèmes de résonnance de basse que les Credo.
Casa Musica,
S'agissant de la grandeur de ma pièce je ne crois pas que les Credo soient surdimensionnées, en tout cas les JMR qui sont des colonnes de même gabarit ne l'étaient pas. Il est vrai qu'elles fonctionnaient à près de 60 cm du mur arrière ce qui mettait le point d'écoute très proche des enceintes et posait d'autres problèmes.
Il me faudrait peut-être des SBL ou des DBL qui sont des closes pures et dures

Il parait que ça marche très bien aussi dans les petites pièces...
Quoiqu'il en soit le problème semble plus venir d'une résonance de ma pièce à une fréquence donnée. De toute façon des basse en avant mais articulées et tendues sont bien plus agréables que des basses molles qui s'étalent sur le plancher. Le rendu reste quand même extrêmement musical
Je vous renvoie pour terminer à ce thread du forum qui évoquait le placement des Intros, Eddy aborde le problème d'un pièce qui aurait exactement la largeur de la mienne et préconise un placement type 1,60m bord externe à bord externe, soit une configuration très compacte!!!. Cela ne fonctionne pas de façon satisfaisante chez moi, mais les essais continuent.
viewtopic.php?t=1737&start=15
A+
Dug
Posté : 13 avr. 2008, 16:10
par CAMEO172
peux tu nous parler des meubles, tapis etc.. présent dans ta salle ?
si ta salle est un peu trop vide, possible en effet que ça laisse de la place à résonance
Posté : 13 avr. 2008, 17:42
par Frederic
Dug,
Félicitations pour tes nouvelles Credo
A propos on parle toujours de l'écartement des enceintes dans une pièce donnée, mais moins souvent de la distance entre les enceintes et le point d'écoute dans cette même pièce, ainsi qu'entre le point d'écoute et le mur derrière l'auditeur.
F.
Posté : 13 avr. 2008, 18:31
par Chabasoul
dug a écrit :Salut Chabasoul,
Tes Credo possèdent t-elles le joint de mousse en "L"?
Dug
non pas de joint... sur mes enceintes :roll:
c'est recommandé ?
Posté : 14 avr. 2008, 19:39
par dug
Frederic a écrit :Dug,
Félicitations pour tes nouvelles Credo
A propos on parle toujours de l'écartement des enceintes dans une pièce donnée, mais moins souvent de la distance entre les enceintes et le point d'écoute dans cette même pièce, ainsi qu'entre le point d'écoute et le mur derrière l'auditeur.
F.
Merci Frederic,
mon point d'écoute est situé à environ 2.50m des enceintes.
Le canapé est situé contre le mur mais le son est amorti par un paravent en paille plaqué contre le mur arrière et réhaussé d'un plaid assez épais.
A+
Dug
Posté : 14 avr. 2008, 22:46
par jeanpi
Salut Dug,
Je suis avec grande attention tes cogitations acoustiques!
Tu es dans le même cas que moi avec mes Allae!
Pour l'écartement, Naim préconise entre 10 et 45 cm du mur AR solide, entre 120 et 400 cm entre les enceintes. C'est la distance au mur AR qui permet l'adaptation à l'acoustique de la pièce. Eddy lui propose 190 cm entre les enceintes et 20 - 30 cm du mur AR.
C'est vrai que c'est un casse tête! Mais en testant en mono et en passant d'une enceinte à l'autre, je pense que mon problème d'acoustique affecte l'enceinte de gauche.
J'ai bouché en L, j'ai réduit l'espace entre les caissons de 3 mm à 0,8 mm, et rien n'y fait! La musique est bonne mais avec le grave de certains disques....
Bye.
Posté : 15 avr. 2008, 00:21
par eddy
Vous pouvez ( jeanpi et dug ) fermer les deux autres cotés de l'ouverture : vous aurez une enceinte close ( l'onde arrière est mangée ) qui ne va pas seulement résoudre votre problème ( quantitatif ) de grave mais vous allez disposer d'une fantastique cohésion musicale avec des beaux timbres. Tout cela bien sûr, avec l'enceinte collée au mur ! ...dug tu gagneras quelques précieux centimètres de recul. Il faudra aussi revoir l'ouverture entre les enceintes qui pourra gagner quelques centimètres. Seul revers qui peut engendrer une ( petite ) déception : l'enceinte close exige beaucoup de courant et il y a moins de vie qu'au paravent si l'ampli est un peu juste ( tout est relatif ) mais pour tout le reste ( cohésion, timbres, sérénité... plus crédibles encore ! )...cela vaut le coup d'essayer !
Posté : 15 avr. 2008, 09:41
par dug
Salut Eddy,
Merci pour ces conseils.
C'est marrant, je viens juste de boucher hier en fin d'après midi la face arrière de l'"évent" de la Credo. La 4 ème face, celle du côté extérieur,restant libre. Je n'ai pas eu le temps de vraiment écouter, mais les premières impressions sont exactement celle que tu décris: timbres beaucoup plus beaux, plus de cohésion, mais déjà un peu moins de vie, même en étant pas totalement close.
Je vous tiens au courant
A+
Dug
Posté : 15 avr. 2008, 09:49
par naim71
dug a écrit : timbres beaucoup plus beaux, plus de cohésion, mais déjà un peu moins de vie, même en étant pas totalement close.
Je vous tiens au courant
Salut dug
Tu vas voir avec l'actif, si il y a moins de vie :lol: c'est énorme
* Pour le bouchage complet de "l'évent" j'ai pas osé t'en parler, c'est une solution radicale, mais c'est bien sur une super bonne piste !!!
Posté : 15 avr. 2008, 11:57
par CAMEO172
naim71 a écrit :dug a écrit : timbres beaucoup plus beaux, plus de cohésion, mais déjà un peu moins de vie, même en étant pas totalement close.
Je vous tiens au courant
Salut dug
Tu vas voir avec l'actif, si il y a moins de vie :lol: c'est énorme
* Pour le bouchage complet de "l'évent" j'ai pas osé t'en parler, c'est une solution radicale, mais c'est bien sur une super bonne piste !!!
cette mousse bouche évent est de série ? elle existe aussi pour les allae ?
Posté : 15 avr. 2008, 12:54
par dug
Salut Cameo,
Non c'est une mousse ajoutée, type joint de fenêtre toute bête. Tu as une idée de la chose en regardant le photos que j'ai faites des MD1 lors de la venue d'Eddy.
Je constate que Jeanpi a les même problèmes que moi concernant le grave de ses Allae. On nous aurait menti s'agissant des enceintes Naim et de leur grave soit disant aux antipodes des bass reflex traditionnelles?
Je viens de faire l'essai ce matin avec l'évent bouché aux 3/4, puis en clos total. Je crois que ce type d'écoute n'est pas pour moi: on perd une bonne partie de la vivacité qui fait le charme des Credo. En tout cas avec mes électroniques. Je préfère revenir dans la config précédente. Mais c'est vrai que ça commence à être un peu compliqué tout ça... :evil:
A+
Dug
Posté : 15 avr. 2008, 18:13
par PM-53
Bonjour Dug,
Je vois que tu viens de craquer pour du tout Naim.
En tout cas félicitation pour ton achat. Je crois
que tu retrouveras les mêmes sensations qu'avec les Md1.
A te lire, je vois que le réglage n'est pas simple, et que
tu retrouves le grave parfois hyper bon , mais parfois
trop envahissant. Tout est histoire de compromis.
Dès que je vais avoir un moment, je te téléphonerai pour faire
une écoute de mon système. Ton avis m'intéresse. Amènes ce
jour là les CDs que nous avions écoutés chez toi.
A bientôt
Posté : 15 avr. 2008, 18:48
par Timmons
Salut Dug,
Après tous ces essais insatisfaisants dans l'ensemble, je pense qu'il est temps de les ouvrir complètement, de les avancer et de les disposer entre 40 et 50cm.
Posté : 15 avr. 2008, 18:53
par dug
Bonjour Arnaud,
C'est vrai que j'avais envisagé aussi de retirer les mousses pour voir...
Je ferai l'essai, merci. Mais globalement je suis plutôt satisfait si cela peut te rassurer, je pense que ces enceintes on vraiment un gros potentiel que je n'ai pas forcément encore su exploiter.
Salut Patrice,
Je viendrai avec grand plaisir quand tu veux, moi aussi je suis très intéressé par l'écoute d'autres systèmes, Naim ou pas du reste, c'est comme cela que l'on forge son oreille
A bientôt donc
A+
Dug