Synthèse Haute-Fidélité

Bonjour Shawnforever et merci pour ce retour d'expérience.

2 petites questions :

Peux-tu de mémoire ajouter quelques précisions à l'écoute des D38?

Le "i" des BW signifie-t-il juste nouvelle génération ou améliorations?

A te lire.

Pour mémoire le plan de test est:
B&W 803 Di
PEL Allegria
JMR Orféo
Proac D28
Proac D38


Donc je me retrouve assis pour patienter dans la pièce ou le système est branché et chaud avec une paire de 804Di connectée. Je ne peux me retenir et je mets un CD dans la platine (1er morceau de l'album de Elliot Smith Figure 8 que je connais bien).
Et là :dingue La scène est exemplaire. Tout est en place tant en largeur qu'en profondeur. Moi qui reprochais à mes enceintes de placer le chanteur et le guitariste sur les genoux du batteur, je suis comblé.
Niveau rythmique et détail, rien à dire. On a une écoute assez extravertie mais sans agressivité et beaucoup de finesse. On a une écoute plus "rock" ou live comme diraient d'autres qu'intimiste. On est pas dans l'ultra-délicatesse mais plutôt dans la vie.
Ca descend bas, ça monte haut sans agressivité. Le foot tapping est là.

Le vendeur arrive et on discute un peu. Et me propose de ne pas faire le grand écart tout de suite donc on passe aux PEL.
C'est riche. Il y a de l'impact. Mais la scène ne me satisfait pas. Ca va un peu moins bas. C'est flou et je n'accroche pas. Il faut dire que les précédentes ont mis la barre haute.

OK. On passe aux ORFEO. Encore une fois, c'est joli, il y a un peu moins d'impact mais ça va un poil plus bas. La scène, encore une fois n'est pas à la hauteur de ce que je cherche. Ca ne le fait toujours pas.

On passe aux D28. Décidément, je n'accroche pas avec Proac. Elles ne sont pas assez rapides. Les timbres sont beaux, la bande passante plutôt large mais je les trouve un peu molles. Trop sages. Le scène non plus ne me satisfait pas.

On essaye les D38. La on a plus de coffre. C'est plus physique. Bizarrement, elles sont assez différentes de leurs petites soeurs. Je ne dirais pas qu'elles sont une évolution car elles ont une personnalité différente. Un peu moins sages mais toujours trop pour moi.

Décidément, les B&W sont clairement vainqueur à mon gout. Elles m'ont vraiment emballé. Attention, toutes sont de bonnes enceintes. Il s'agit ici de mes gouts.
On y retourne et je mets un ou deux morceaux crash tests comme Are you gonna go my way de Lenny Kravitz qui peu vite devenir agressive. Nickel. Ca sonne et c'est fin. Pourtant ça monte bien.
En plus elles sont super belles

Maintenant, les points négatifs:
prix=7000 euros mais c'est pas déconnant vu le prix de mon matos
la décote à la revente sera énorme (forcément, l'occase est plus avantageuse que le neuf)
un petit manque d'ampleur si je dois être pointilleux.

Je décide de ne pas écouter les 803 vu que je n'ai pas le budget et que je ne veux pas fausser mes prochaines écoutes. Mais nul doute que j'y trouverais mon plaisir... Même pas sur me dit le vendeur. Elles sont plus amples mais moins rapides. Je décide tout de même de rester sage et je reste sur ce coup de coeur. C'est rassurant, je ne suis pas irrécupérable

Suite au prochain épisode[/quote]
C'est étrange, j'ai écouté les mêmes enceintes avec un ensemble naim un peu different chez CTA et j'ai éprouvé des sensations similaires: les BW étaient au dessus du lot.
Par contre il est dommage de ne pas avoir écouter les 803 car elles valent une écoute !

Oups ! je crois que j'ai mer.é queleque part. :oops: :cache

laurich a écrit : C'est étrange, j'ai écouté les mêmes enceintes avec un ensemble naim un peu different chez CTA et j'ai éprouvé des sensations similaires: les BW étaient au dessus du lot.
Par contre il est dommage de ne pas avoir écouter les 803 car elles valent une écoute !

Le souci est qu'a écouter trop bon et inaccessible lors d'un choix, on fini cultiver la frustration. Je préférais rester dans un budget envisageable (même à moyen terme).

ericaudio a écrit :Bonjour Shawnforever et merci pour ce retour d'expérience.

2 petites questions :

Peux-tu de mémoire ajouter quelques précisions à l'écoute des D38?

Le "i" des BW signifie-t-il juste nouvelle génération ou améliorations?

A te lire.

De mémoire, je dirais que les D38 sont au dessus des D28 en terme d'ampleur.
Elles sont plus précises et la scène est un poil meilleure.
Ce qui est déstabilisant est que le médium n'est pas vraiment dans la lignée de sa petite soeur. Perso j'ai préféré mais pas adoré. Les timbres sont beaux mais ça manque de détaché et de relief. Ce qui m'a surpris également est que je ne l'ai pas trouvé moins rapide que la D28 (qui n'est pas super rapide non plus) alors que je m'attendais à tomber sur une grosse Lincoln qui ronfle avec sérénité mais offre un trajet tranquille et confortable.

Honnêtement, je ne me suis pas attardé dessus vu qu'elle s'est vite retrouvée hors course.

Sinon effectivement le DI est pour le Diamond de la dernière génération. Il y a eu une réelle évolution. Autant je m'étais ennuyé avec les 805S les trouvant peu entrainantes, autant les 804Di m'ont emporté.

shawnforever a écrit :
De mémoire, je dirais que les D38 sont au dessus des D28 en terme d'ampleur.

C'était des D38 ou des D38R (tweeter à ruban) ? Ces dernières sont un cran nettement au dessus.

doc45 a écrit :

shawnforever a écrit :C'est vrai que les Sonus Faber sont séduisantes. Pour le moment, je n'ai pu écouter que les Lutios et l'esthétique sonre était plutot agréable.
Conniatriez vous une adresse sur Paris ou on peut essayer les Cremona?

Music Hall rue de Rome.
Thierry; le gérant; passionné de SF a pratiquement tous les modèles a l'écoute.

Thierry

il accepte même que l'on vienne avec son materiel , installation le matin et test l'apres midi ..... le bougre , à cause de lui , je me suis mis à rever de sonus faber guarneri memento

bref je dois y retourner avec tout le système testé tout ça ensemble quand j'aurais le budget pour

Bonjour shawnforever et tout le monde.

Je ne suis pas étonné de ton ressenti sur l'écoute des 804D.

Cependant, tu devrais écouter les 805Di. Pour être sûr.

J'ai des 805Di, qui ont succédé à des 803S.
Le préamp est un nagra PL-L sur VFS, le bloc un nagra MSA (qui a remplacé un plinius SA 103 que j'avais avec les 803S). La source est une rega saturn épaulée par un dac naim depuis ce WE (et bientôt XPS ou 555 si je craque...) (peut être devrais-je mette ça en signature...).

Pour ma part, très attaché au respect de la scène sonore et à la profondeur plus qu'à la largeur (et bien sûr aux timbres tout ça), je voulais revenir si cela se faisait sans mal à une biblio de course pour justement profiter des qualités spécifiques des biblio dans ces domaines.

J'ai écouté les 805Di et 804Di (pas les 803 car trop grosse chez moi).

J'ai préféré la 805Di pour la profondeur de la scène sonore, les étagements de plans.

La différence de budget n'est vraiment pas entrée en ligne de compte.

Les deux sont excellentes. Mais pour mes goûts, bcp de classique, opéra, chant, bcp de jazz et peu de rock (tjs ancien), aucune variété, les 805Di le font mieux.

Les 804Di sont excellentes et descendent forcément un peu plus bas (si peu...), mais cela ne se fait pas sans perdre sur certains critères comme la profondeur, les plans, l'image.

Non pas qu'elles projettent mais pour moi, tout semble plus sur le même plan qu'avec les 805Di. C'est peu être le prix à payer pour avoir des HP de grave dans la caisse.

J'ai une pièce d'écoute de 36m2 sur 2,6 de haut. 4m de recul par rapport aux enceintes elles même écartées de 2,5m environ, et à 0,80m du mur du fond, 0,80 des latéraux, dans la partie "écoute".

Le choix n'est pas si simple et croire que la 804Di est simplement meilleure est une grosse erreur. Pour qqun qui écoute surtout du rock ou variété, et avec une électronique froide, sûrement.
Pour qqun qui écoute du classique et veut de la profondeur, veut "voir" les chanteurs sur scène, les instruments, et possède une électronique fine et musicale, la 805Di est à écouter avant tout choix alternatif. Oui parcequ'avec des 805Di, on entend TOUT. Pas avec certaines concurrentes citées ici mais je n'aime pas critiquer, chacun ses goûts (et son électronique...)

Et les 2000 euros économisés peuvent quasiment payer un dac naim pour améliorer le son de la téloche!!!

Cdlt, lolo.

Intéressant ce que tu racontes Tololo.

Perso j'avais zappé les 805Di car je voulais avoir une écoute plus physique, plus enveloppante et plus ample qu'avec mes biblios.

Je n'écoute que peu de classique et pas d'opéra (enfin Wafette si). Je suis plutot orienté rock, musique accoustique et rarement RAP et électro.

D'après tes préférences musicales, tu serais plus "client" de l'excellente 804 que moi.

Mais il faut à tout prix que tu essayes.

Les 805Di ont un autre avantage: elles sont plus universelles quant au local, si on reste dans des tailles "raisonnables", moins de 50m/2.
Elle exciteront moins le local, plus faciles à placer, plus facile pour avoir de la profondeur.
Le grave ne sera jamais problématique. Moins physique que d'autres mais jamais problématique. J'avais éliminé les appertura altra signature justement pour ça par exemple.

Faut essayer la 805di mais la 804 est à coup sur ta meilleure écouté.

Adepte de proac par exemple et du son anglais, je n'en attendais moi non plus pas tant de BW!!!

Faut fuir les clichés et essayer.

Mais dans 20-30m/2, je pense que tu seras surpris...

totololo a écrit :D'après tes préférences musicales, tu serais plus "client" de l'excellente 804 que moi.

Mais il faut à tout prix que tu essayes.

Les 805Di ont un autre avantage: elles sont plus universelles quant au local, si on reste dans des tailles "raisonnables", moins de 50m/2.
Elle exciteront moins le local, plus faciles à placer, plus facile pour avoir de la profondeur.
Le grave ne sera jamais problématique. Moins physique que d'autres mais jamais problématique. J'avais éliminé les appertura altra signature justement pour ça par exemple.

Faut essayer la 805di mais la 804 est à coup sur ta meilleure écouté.

Adepte de proac par exemple et du son anglais, je n'en attendais moi non plus pas tant de BW!!!

Faut fuir les clichés et essayer.

Mais dans 20-30m/2, je pense que tu seras surpris...

Au risque de me faire vouer aux Gémonies, les surfaces de pièces d'écoute me paraissent peu critiques.
Du fait des circonstances, j'utilise (très peu car jamais là) mon installation "dite HIFI" 250/DMS dans moins de 5m2 (le "M" de monitor) et mon DIY à grandes membranes dans moins de 15m2. Même comme ça, ça le fait encore. La musique prime le son... et dans les deux cas, surtout le dernier, c'est quasiment sans limite. Au delà, c'est le monde PRO des studios (quoique, je ne dois pas en être loin) avec tous les risques que cela comporte quand c'est bon.
250/DMS peuvent évidemment mieux être exploités et mis en valeur, soit. Mais, même comme ça, si c'est avant, ça reste bon ensuite.
Étonnant, non?

Je suis allé Samedi chez Music'hall Rue de Rome pour découvrir les fameuses Cremonas M dont tout le monde parle.

Déjà chez eux pas de Naim donc on a fait l'écoute sur un intégré accuphase et un lecteur de la même marque.

Pour commencer, la finition (anthracite) est :dingue . Aucun doute là dessus.

Alors je m'installe impatient et je sors ma sélection habituelle. Et là c'est beau, c'est doux, c'est fluide, c'est BEAU.... C'est BEAU mais c'est chi***.
J'ai dit c'est beau... et alors? Trop doux, trop gentil, trop lissé. C'est pas rock'n roll. Ca ne vient pas vous chercher, vous faire swinger. J'étais venu voir the Expandables et on m'a passé Coup de foudre à Notting'Hill.

En gros bien dans l'absolu sans aucun doute mais à priori pas pour moi. Pourquoi à priori? Parceque je ne connais pas l'électronique et que je ne sais pas vraiment ce qui est à reprocher à l'enceinte et à l'ampli.

Bref, déception mais pas définitive. En gros, je ne suis pas plus avancé qu'avant.

En revanche, en discutant, le vendeur m'a dit que le NAP 300 sonnait beaucoup plus sec que le 250/2 et que nombreux étaient ceux qui au final préféraient mettre deux 250/2 qu'un 300. Et qu'en plus ca marchait mieux. Je n'ai pas noté cette tendance sur le forum.

C'est BEAU mais c'est chi***.

Personnellement toutes les écoutes SF que j'ai fait chez Music Hall, était chi..., enfin je sais pas si c'est le mot qui convient, mais c'était vraiment pas enthousiasmant Jean-Claude était d'ailleurs avec moi pour certaines des écoutes...

J'ai tout de même pris des SF, après d'autres écoutes ailleurs, et des conseils avisés de revendeurs spécialisés Naim + SF. Mon opinion est que les SF sont des enceintes exceptionnelles , fabuleusement musicales, et ce particulièrement avec du Naim

Un de mes amis à Seattle qui a un LP12/Aro/552/500/DBL, vient de commander des Cremona M, après avoir été enthousiasmé à l'écoute de mes enceintes et après avoir fait une écoute particulièrement convaincante des Cremona M à Seattle. Il vient de déménager et les DBL étaient trop grosses.
F.

Je ne connais pas les SF, je me garderai donc d'en dire du bien ou du mal...
En revanche je connais un peu les amplis Accuphase et je pense qu'il faut vraiment tenir compte de l'intégré que tu as écouté car il pourrait bien être (au moins en partie) responsable du résultat.

Ceci dit, si l'ampli est important il ne fait pas tout non plus et chaque enceinte a un "caractère" propre, qui est soit atténué soit bien exploité soit accentué grâce à l'électronique.
Je veux dire par là qu'une enceinte ennuyante restera ennuyante même avec le plus foot tapping des amplis! Elle le sera juste un peu moins.
C'est en tout cas mon avis.

Si les crémona te semblent chiantes, je te conseil ça:

ou alors des atc20 ou 19 ou 40!!!!!!
non mais!