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Re: AkurateDS2/CDS3/XPS2 en écoute chez Gnus!
Posté : 26 mars 2012, 11:31
par NaimAbrit
Bonjour,
Une autre piste
Chez moi, j'avais un problème identique, tout sonnait de la même façon, ikoun est venu, il à pointé les câbles d'alimentation, et tout est rentré dans l'ordre, un nouveau système avec le même matos.
Une écoute changée du noir au blanc. Les enceintes étaitent à ce moment là, les Focal Electra
Merci pour ce CR, débat très intérressant.
Naimabrit
Re: AkurateDS2/CDS3/XPS2 en écoute chez Gnus!
Posté : 26 mars 2012, 11:47
par the.seb
Gnus a des PL sur toutes ses alimentations, donc...
Quant aux éventuels problèmes acoustiques du local, je n'ai noté aucun soucis de résonance ou de réverbération à l'écoute et si il est possible qu'un problème acoustique du local uniformise à ce point une écoute de différents appareils j'aimerais bien avoir l'explication de ce phénomène.
Re: AkurateDS2/CDS3/XPS2 en écoute chez Gnus!
Posté : 26 mars 2012, 12:00
par GVTahiti
love_leeloo a écrit :le pb du NacA5, c'est surtout sa rigidité telle, que par ex, dans mon appartement, c'était impossible de le mettre en place

Je pensais tout à fait comme toi ... puis j'ai reçu les Silent Wire LS32 de Bruno ...
Et il m'a fallut écarter les meubles du mur ...
Elle est raide celle-là, non ... ( Mélo ... chhuutt .. pas de poum tss ... pas déraper

)
Gérald

Re: AkurateDS2/CDS3/XPS2 en écoute chez Gnus!
Posté : 26 mars 2012, 12:56
par ikoun
the.seb a écrit :Gnus a des PL sur toutes ses alimentations, donc...
Quant aux éventuels problèmes acoustiques du local, je n'ai noté aucun soucis de résonance ou de réverbération à l'écoute et si il est possible qu'un problème acoustique du local uniformise à ce point une écoute de différents appareils j'aimerais bien avoir l'explication de ce phénomène.
Je ne pense pas que le local uniformise le rendu, au contraire, une "mauvaise" acoustique sera encore plus intransigeante. Par contre, qu'il y ait un élément "bouchon" peut être possible. C'est plus de ce côté que je vois les choses : à savoir le cable Odissey (?) - interconnect ?
Si le Naca était montant dans la pièce de Gnus - alors qu'il ne l'est pas...Au regard de la description de la pièce par Frédéric, on peut déduire qu'elle soit "trop claire".
Un autre câble tel que l'Odissey ferait "bouchon" et "gommerait" l'imperfection de la pièce mais capturerait également une partie du message musical au point de ne pas distinguer les différentes sources ...? Quid ?
Tout cela n'est que suppositions et tentatives d'explication de ce phénomène pour le moins inattendu.
Edit : je ne dis pas que c'est vrai, je dit que c'est une possibilité, qui, compte tenu de mon expériece, tient la route

Re: AkurateDS2/CDS3/XPS2 en écoute chez Gnus!
Posté : 26 mars 2012, 12:57
par ikoun
the.seb a écrit :Quant aux éventuels problèmes acoustiques du local, je n'ai noté aucun soucis de résonance ou de réverbération
Un essai tout bête : taper fort dans les mains dans la pièce... cela donne déjà une très grosse indication
Ma pièce est un "L" et la partie consacrée à l'écoute est un "carré de 5,5m X 5,5m avec 3,3m de plafond. Relativement peu meublé mais tapis et rideaux moyens/épais. Ma réverb était de 1,5 sec quand l'idéal est le tiers. J'avais également le problème dans les fréquences plutôt hautes (au delà de 500hz). Je n'ai essayé qu'un autre câble qui était moins détaillé que le NACA mais le "défaut" de la pièce était constant - sans trop en être conscient. Après avoir traité ma pièce, et les forumeurs qu sont venus écouter en témoigneront, le changement est IMPRESSIONNANT et constitue un de mes voir peut-être le plus gros upgrade que j'ai fait. L'évolution est saisissante et en tout.

Re: AkurateDS2/CDS3/XPS2 en écoute chez Gnus!
Posté : 26 mars 2012, 13:26
par Frederic
Une chose que l'on a pas fait : avoir qu'une seule source à la fois branchée sur le 252, ce qui est une recommandation de Naim lors d'essais comparatifs.
Les sources étaient biensûr connectées à des entrées différentes du pre, puisque toutes branchées en même temps.
Un autre détail dont je ne sais s'il a une importance : Le Dac Naim était connecté en permanance à l'ADS2, simplement on switchait sur les entrées pré pour avoir l'ADS2 avec ou sans le Dac Naim.
F.
Re: AkurateDS2/CDS3/XPS2 en écoute chez Gnus!
Posté : 26 mars 2012, 13:51
par ericaudio

à tous ,
je regrette de n'avoir pas pu être des vôtres tant les CR, (bien qu'étant réalistes de part la qualité des auteurs) sont incroyables

.
En l’occurrence, je n'ai pas d'explication sur le fait que Linn puisse sonner comme Naim .
Tout ce que je sais c'est que cette "vérité" n'est vraie qu'avec le système testé.
Mais (AMHA), si 3 personnes habitués à faire des écoutes ne constatent aucun changement, il ne faut pas tomber dans la paranoïa et absolument rechercher un maillon faible.
Bien sûr ,il y a de bonnes et mauvaises associations, mais ça ne joue pas énormément ici.
S'il y avait un maillon faible, un système de ce niveau serait vite déséquilibré et cela " sauterait" aux oreilles des testeurs. Gnus a un système bien rodé dans tous les sens du terme.
Re: AkurateDS2/CDS3/XPS2 en écoute chez Gnus!
Posté : 26 mars 2012, 13:53
par ikoun
ericaudio a écrit :
Mais (AMHA), si 3 personnes habitués à faire des écoutes ne constatent aucun changement, il ne faut pas tomber dans la paranoïa et absolument rechercher un maillon faible.
Tu as peut être bien raison aussi !

Re: AkurateDS2/CDS3/XPS2 en écoute chez Gnus!
Posté : 26 mars 2012, 14:10
par Bruno legast
Non, mais sans parler de maillon faible ou de paranoïa (puisque Gnus est extrèmement
satisfait de sa musique et qu'il n'est pas le seul) c'est juste surprenant et aussi "rigolo" de faire une constatation confirmée qui est juste impossible... comme un espèce de petit défi à la raison.
comme quand on applique, mentalement, une force infinie sur un objet inamovible
et indestructible... oups...zut alors !!!
Re: AkurateDS2/CDS3/XPS2 en écoute chez Gnus!
Posté : 26 mars 2012, 16:36
par nicoben45
ericaudio a écrit :
...
Mais (AMHA), si 3 personnes habitués à faire des écoutes ne constatent aucun changement, il ne faut pas tomber dans la paranoïa et absolument rechercher un maillon faible.
Bien sûr ,il y a de bonnes et mauvaises associations, mais ça ne joue pas énormément ici.
S'il y avait un maillon faible, un système de ce niveau serait vite déséquilibré et cela " sauterait" aux oreilles des testeurs. Gnus a un système bien rodé dans tous les sens du terme.
J'ai rencontré cela une fois avec un cable HP Ecosse assez renommé, 5 étoiles what hifi, je sais plus lequel, rendu très musical, agréable, mais cela m'a frappé dès la première écoute (vu qu'on comparait 4 cables hp différents à ce moment), le bougre provoquait une uniformisation des rendus, par un "défaut" très simple, il étouffait le haut et le bas du spectre et forçait un peu son rendu dans le medium, allez savoir pourquoi....pas de frustration à son écoute c'était très beau (pas au niveau d'un rendu monocorde et édulcoré d'un platine cd MHZS à tubes quand même qui donne chaque enregistrement identique sans donner une once du caractère de l'enregistrement) mais cela atténuait considérablement les caractères des autres matériels en ne révélait plus les subtilités dans le haut du spectre et les notes d'extrême grave, par contre zéro soucis pour une écoute de proximité, aucune agressivité (ce qui n'empêche pas qu'on a pu trouver des cables bien plus résolutifs et bien moins raides que le Naca5, vu le tweeter très expressif des enceintes en présence

).
Re: AkurateDS2/CDS3/XPS2 en écoute chez Gnus!
Posté : 26 mars 2012, 16:50
par S5-Pro
Personellement je pense aussi que si l'un des composants (câbles ou autres d'ailleurs) était la source de cette uniformisation (par un applatissement des aigus /ex) alors les habitués des appareils l'aurait remarqué dès le début. Sebastien connait son ADS2 et Frédéric connait certainement ce que le CDS3 est capable de "faire".
Par contre l'explication donnée par Frédéric (voir ci-dessus) me paraît être une piste à suivre. Personellement je débranche toujours mon CDI même éteint (!) lorsque la LP12 est connectée tout simplement parce que cela me rallongerait le 0Volt !
Si plusieurs éléments sont connectées et sous tension, chacun propose son 0Volt relié à la sortie du secondaire du transformateur.
Comme chaque transfo est légèrement différent cela fait des disparités sur le 0Volt et je préfère éviter.
En gros on a le même problème qu'avec l'actif !
Re: AkurateDS2/CDS3/XPS2 en écoute chez Gnus!
Posté : 26 mars 2012, 18:02
par Frederic
Frédéric connait certainement ce que le CDS3 est capable de "faire".
Of course
Cela dit trop de paramètres diffèrent lorsqu'on quitte son nid pour un autre
la source CDS3/555PS change aussi la donne
L'écoute sur un 552 différe beaucoup trop
Les enceintes très différentes aussi
Les câbles
La pièce
...ça fait vraiment beaucoup!
de plus les enregistrements rippés n'étaient pas les miens.
Sur le départ j'ai tout de même mis du classique que j'avais apporté
Sur ces enregistrements que je connais bien, j'ai pu constaté un gap énorme avec l'écoute chez moi, ce dont j'ai fait part à Stéphane.
En réecoutant les mêmes plages le lendemain matin at home, j'ai réalisé que le gap était encore beaucoup plus grand.
Mais la discussion n'est pas là, mais sur l'absence de différence perçue par nos oreilles entre les différentes souces en présence lors de l'écoute comparative : ADS2, CDS3/XPS2, ADS2/Dac Naim.
F.
Re: AkurateDS2/CDS3/XPS2 en écoute chez Gnus!
Posté : 26 mars 2012, 18:13
par legrand
le "son" d'un systeme est souvent donné par le preampli
non?
Re: AkurateDS2/CDS3/XPS2 en écoute chez Gnus!
Posté : 26 mars 2012, 18:23
par Gnus
legrand a écrit :le "son" d'un systeme est souvent donné par le preampli
non?
C'est aussi ce que je pense. A mon sens le 252 est le
centre névralgique.
Quant aux cables de modul utilisés, il s'agit de Hilines (DIN/DIN pour le CDS3 & RCA/DIN pour l'ADS2 à l'exception du petit gris pour le nDAC).
La prochaine fois j'appliquerai la règle qui consiste à débrancher les autres sources du pré... Peut être une piste à creuser...
Quoi qu'il en soit, tout cela fait de la très bonne musique à la maison
Et merci à tous pour vos réflexions.

Re: AkurateDS2/CDS3/XPS2 en écoute chez Gnus!
Posté : 26 mars 2012, 18:26
par ericaudio
Frederic a écrit :Frédéric connait certainement ce que le CDS3 est capable de "faire".
Of course
Cela dit trop de paramètres diffèrent lorsqu'on quitte son nid pour un autre
la source CDS3/555PS change aussi la donne
L'écoute sur un 552 différe beaucoup trop
Les enceintes très différentes aussi
Les câbles
La pièce
...ça fait vraiment beaucoup!
de plus les enregistrements rippés n'étaient pas les miens.
Sur le départ j'ai tout de même mis du classique que j'avais apporté
Sur ces enregistrements que je connais bien, j'ai pu constaté un gap énorme avec l'écoute chez moi, ce dont j'ai fait part à Stéphane.
En réecoutant les mêmes plage le lendemain matin at home, j'ai réalisé que le gap était encore beaucoup plus grand.
Mais la discussion n'est pas là, mais sur l'absence de différence perçue par nos oreilles entre les différentes souces en présence lors de l'écoute comparative : ADS2, CDS3/XPS2, ADS2/Dac Naim.
F.
Frédéric,
Le Liszt que tu as choisi est vraiment un enregistrement exceptionnel et très discriminant pour un système qui serait "uniformiser". Un élément de plus pour dire que c'est un système à la hauteur qui ne souffre d'aucun manque.De la à expliquer l'égalité du ressenti des sources, là, je ne vois pas

...
Frédéric, tu veux dire que l'écoute chez Gnus était meilleur que chez toi?

à Stéphane.