Le voilà le scud !!
Sans le verni ni le maquillage, ça ne me dérange pas !
Au fait, bienvenue sur le forum !
Nouveau Naimiste
- thierry931
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Re: Nouveau Naimiste
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- groucho78
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Re: Nouveau Naimiste
*************************************tite931 a écrit :...Au fait, bienvenue sur le forum !
Excellente conclusion !
On peut maintenant passer à autre chose et réserver l'envoi se scuds à ceux qui combattent (vraiment) dans les pays lointains.
Merci.
************************************
Pierre
Installation : download/file.php?id=11978&mode=view
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Re: Nouveau Naimiste
Pour répondre à la question, on ne corrige pas la médiocrité d'un enregistrement, pas plus qu'on peut corriger un mauvais vin en y ajoutant des épices. Dans le meilleur des cas, on le modifie, mais on s'éloigne d'autant de la source. Et on est pas moins déçu. Imaginer le contraire relève encore plus du divin que tous les exemples que Fredj87 a pu prendre dans sa récente quitte de toux. Etonnant pour quelqu'un aussi habitué aux "études sérieuses".
On peut corriger une mauvaise acoustique. Avec des panneaux, mais dans un intérieur à vivre, ce n'est pas idéal. Ou au niveau électronique. J'ai longtemps essayé la solution software Dirac Live, qui a le mérite de ne pas toucher à la signature de la musique ou des électroniques, mais uniquement de corriger les défauts de la pièce. C'est cher, et au final, j'ai quand même laissé tomber : malgré tout, j'y perdais beaucoup de la signature Naim, et le rendu devenait profondément ennuyeux. Et encore, Dirac, au moins, fait le boulot d'analyse de la pièce, avant de corriger. Je n'imagine même pas la cata et le long chemin de croix si j'avais voulu faire l'intégralité du boulot à l'oreille...
Bref, il faut savoir décoder le sarcasme, et peut-être éviter d'y répondre par la rage, qui est un pas de plus, souvent le pas de trop. En l'occurrence, peut-être que beaucoup de forumeurs se sont posé la question, même fugitivement, et qu'ils en ont conclu que cette histoire d'equalizer était un miroir aux alouettes. Particulièrement quand il s'agit de... corriger les mauvais enregistrements !!!
Ceci étant dit, je retourne à mes câbles de gogo, que moi, au moins, j'ai pu essayer avec mes oreilles, tout comme la solution d'equalization dont je parle plus haut...
On peut corriger une mauvaise acoustique. Avec des panneaux, mais dans un intérieur à vivre, ce n'est pas idéal. Ou au niveau électronique. J'ai longtemps essayé la solution software Dirac Live, qui a le mérite de ne pas toucher à la signature de la musique ou des électroniques, mais uniquement de corriger les défauts de la pièce. C'est cher, et au final, j'ai quand même laissé tomber : malgré tout, j'y perdais beaucoup de la signature Naim, et le rendu devenait profondément ennuyeux. Et encore, Dirac, au moins, fait le boulot d'analyse de la pièce, avant de corriger. Je n'imagine même pas la cata et le long chemin de croix si j'avais voulu faire l'intégralité du boulot à l'oreille...
Bref, il faut savoir décoder le sarcasme, et peut-être éviter d'y répondre par la rage, qui est un pas de plus, souvent le pas de trop. En l'occurrence, peut-être que beaucoup de forumeurs se sont posé la question, même fugitivement, et qu'ils en ont conclu que cette histoire d'equalizer était un miroir aux alouettes. Particulièrement quand il s'agit de... corriger les mauvais enregistrements !!!


Ceci étant dit, je retourne à mes câbles de gogo, que moi, au moins, j'ai pu essayer avec mes oreilles, tout comme la solution d'equalization dont je parle plus haut...

- Lio84
- Membre senior
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- Localisation : Luberon
Re: Nouveau Naimiste
Merci pour ce retour, extrêmement intéressant, et qu'il faudrait peut-être développer dans un fil spécifique, si tu en as le temps et l'envieJFM75 a écrit :J'ai longtemps essayé la solution software Dirac Live, qui a le mérite de ne pas toucher à la signature de la musique ou des électroniques, mais uniquement de corriger les défauts de la pièce. C'est cher, et au final, j'ai quand même laissé tomber : malgré tout, j'y perdais beaucoup de la signature Naim, et le rendu devenait profondément ennuyeux. Et encore, Dirac, au moins, fait le boulot d'analyse de la pièce, avant de corriger. Je n'imagine même pas la cata et le long chemin de croix si j'avais voulu faire l'intégralité du boulot à l'oreille...

Du Naim black et des Sonus Faber
Re: Nouveau Naimiste
@ fredj87 : si tu ne t'es pas définitivement enfui, je t'ai envoyé un mp en réponse au tien par rapport au remplacement du câble secteur du Uniti 2 .
Pour répondre à ta question par rapport à la froideur, le manque de profondeur et le côté irritant de certains enregistrements, je ne crois pas qu'il soit techniquement possible d'insérer un "equalizer" sur le Uniti 2 . Ce genre de branchement est possible quand on dispose d'une sortie "tape out" et d'un retour "tape in", une boucle destinée à connecter un enregistreur analogique et à écouter son retour . Un appareil périphérique autre qu'un enregistreur peut alors être inséré dans cette boucle : tape out > entrée equalizer > sortie equalizer > retour dans tape in .
Ainsi, en sélectionnant l'entrée "tape in", on écoute le signal traité, en relâchant la touche on écoute le signal direct .
A moins que ma mémoire me trompe, le Uniti 2, comme la plupart des amplis récents, ne dispose pas de cette boucle destinée au branchement d'un enregistreur analogique .
Donc, selon moi ce que tu veux faire n'est pas possible .
Le Uniti 2 est radicalement à l'opposé d'une restitution froide, sans profondeur ou irritante . Il est chaud, ample et doux (en plus de ses qualités de définition et de dynamique) . Tu as donc bien compris qu'il n'est pas en cause et qu'il faut incriminer la mauvaise qualité des enregistrements .
Une bonne chaîne hi-fi a pour vocation de reproduire fidèlement le contenu des enregistrements, si ceux-ci sont mauvais, plus ta chaîne sera performante, plus les mauvais enregistrements passeront mal .
Une correction de type equalizer n'y fera pas grand-chose, car les qualités manquantes dans ces enregistrements ne pourront jamais revenir, même partiellement . Un equalizer ne te permettra jamais d'améliorer des timbres pauvres et décharnés, ni de ramener les plans sonores absents, ni de retrouver les détails ou la dynamique manquante .
Il faut rajouter à cela qu'un equalizer a aussi des effets secondaires néfastes sur la réponse en phase et sur la réponse impulsionnelle, qu'il rajoute son propre bruit de fond et sa propre couleur sonore, ce qui te fera perdre en grande partie les qualités et la personnalité du Uniti 2 .
En conclusion : le plus raisonnable est d'accepter que les mauvais enregistrements sonnent mal, car un equalizer ne les rendra pas meilleurs, et parce que de toute manière ce n'est techniquement pas possible (sauf erreur de ma part, mais je suis presque certain de ne pas me tromper...) .
Par contre, autre piste, je n'ai jamais été particulièrement convaincu par le NACA5, malgré les recommandations répétées et inévitables de la part des Naimistes sur ce forum et ailleurs .
Le NACA5, testé sur le Uniti 2 pendant plusieurs semaines, est un câble propre et équilibré mais qui a quelques lacunes, dont une flagrante : le manque de finesse, d'extension et de délicatesse dans les hautes fréquences . Ce qui ne va pas manquer de rendre les mauvais enregistrements encore plus "pincés" et fatigants.
Le NACA5 n'est pas non plus une référence en matière de richesse harmonique et de douceur (la douceur naturelle, celle qui existe dans les bons enregistrements), et ceci contribue également à rendre plus désagréables les mauvais enregistrements .
Vu que le Uniti 2, comme la plupart des amplis Naim récents, n'a plus besoin d'un câble hp aux caractéristiques spécifiques, je te conseillerais vivement d'essayer différents câbles comme je l'ai fait, tu verras que cela peut t'amener de fameuses différences .
Quand j'avais le Uniti 2, j'utilisais le Qed XT 400, et il était impossible de revenir au NACA5, bien moins musical à mes oreilles dans ma configuration !
Voilà voilà ...
Pour répondre à ta question par rapport à la froideur, le manque de profondeur et le côté irritant de certains enregistrements, je ne crois pas qu'il soit techniquement possible d'insérer un "equalizer" sur le Uniti 2 . Ce genre de branchement est possible quand on dispose d'une sortie "tape out" et d'un retour "tape in", une boucle destinée à connecter un enregistreur analogique et à écouter son retour . Un appareil périphérique autre qu'un enregistreur peut alors être inséré dans cette boucle : tape out > entrée equalizer > sortie equalizer > retour dans tape in .
Ainsi, en sélectionnant l'entrée "tape in", on écoute le signal traité, en relâchant la touche on écoute le signal direct .
A moins que ma mémoire me trompe, le Uniti 2, comme la plupart des amplis récents, ne dispose pas de cette boucle destinée au branchement d'un enregistreur analogique .
Donc, selon moi ce que tu veux faire n'est pas possible .
Le Uniti 2 est radicalement à l'opposé d'une restitution froide, sans profondeur ou irritante . Il est chaud, ample et doux (en plus de ses qualités de définition et de dynamique) . Tu as donc bien compris qu'il n'est pas en cause et qu'il faut incriminer la mauvaise qualité des enregistrements .
Une bonne chaîne hi-fi a pour vocation de reproduire fidèlement le contenu des enregistrements, si ceux-ci sont mauvais, plus ta chaîne sera performante, plus les mauvais enregistrements passeront mal .
Une correction de type equalizer n'y fera pas grand-chose, car les qualités manquantes dans ces enregistrements ne pourront jamais revenir, même partiellement . Un equalizer ne te permettra jamais d'améliorer des timbres pauvres et décharnés, ni de ramener les plans sonores absents, ni de retrouver les détails ou la dynamique manquante .
Il faut rajouter à cela qu'un equalizer a aussi des effets secondaires néfastes sur la réponse en phase et sur la réponse impulsionnelle, qu'il rajoute son propre bruit de fond et sa propre couleur sonore, ce qui te fera perdre en grande partie les qualités et la personnalité du Uniti 2 .
En conclusion : le plus raisonnable est d'accepter que les mauvais enregistrements sonnent mal, car un equalizer ne les rendra pas meilleurs, et parce que de toute manière ce n'est techniquement pas possible (sauf erreur de ma part, mais je suis presque certain de ne pas me tromper...) .
Par contre, autre piste, je n'ai jamais été particulièrement convaincu par le NACA5, malgré les recommandations répétées et inévitables de la part des Naimistes sur ce forum et ailleurs .
Le NACA5, testé sur le Uniti 2 pendant plusieurs semaines, est un câble propre et équilibré mais qui a quelques lacunes, dont une flagrante : le manque de finesse, d'extension et de délicatesse dans les hautes fréquences . Ce qui ne va pas manquer de rendre les mauvais enregistrements encore plus "pincés" et fatigants.
Le NACA5 n'est pas non plus une référence en matière de richesse harmonique et de douceur (la douceur naturelle, celle qui existe dans les bons enregistrements), et ceci contribue également à rendre plus désagréables les mauvais enregistrements .
Vu que le Uniti 2, comme la plupart des amplis Naim récents, n'a plus besoin d'un câble hp aux caractéristiques spécifiques, je te conseillerais vivement d'essayer différents câbles comme je l'ai fait, tu verras que cela peut t'amener de fameuses différences .
Quand j'avais le Uniti 2, j'utilisais le Qed XT 400, et il était impossible de revenir au NACA5, bien moins musical à mes oreilles dans ma configuration !
Voilà voilà ...

- rico
- Membre émérite
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- Localisation : 25
Re: Nouveau Naimiste
Mon point de vue est qu'avec des boites Naim, on met des cables Naim, même si cela peut ne pas être l'idéal, en tous cas ça ne peut pas vraiment mal jouer, et ça évite les errances.
Le remplacement des cables Naim, c'est pour du fine tuning, une fois qu'on est arrivé au bout.
Dans le cas de Fredj87 qui est quand même venu solliciter de l'aide, j'aurais tendance à m'intéresser à la source, ou plutôt aux sources : quel lecteur CD et quelle démat avant le Unity ?
... agressivité et manque de grave ressemble bien à une source dématérialisée bien mal optimisée

Le remplacement des cables Naim, c'est pour du fine tuning, une fois qu'on est arrivé au bout.
Dans le cas de Fredj87 qui est quand même venu solliciter de l'aide, j'aurais tendance à m'intéresser à la source, ou plutôt aux sources : quel lecteur CD et quelle démat avant le Unity ?
... agressivité et manque de grave ressemble bien à une source dématérialisée bien mal optimisée

- CME
- Membre émérite
- Messages : 7060
- Enregistré le : 21 mars 2011, 21:45
Re: Nouveau Naimiste
Fred... les equalizeurs c'est pas ici... tu n'es juste pas au bon endroit pour ça... il y a plusieurs réponses qui dès le début de ta question te le disaient tranquillement.
Peu ici ont des pièces dédiées, la grande majorité de ceux que je connais a leur musique dans leur pièce de vie, et en écoute beaucoup... et la très vaste majorité écoute avant d'adopter de nouveaux éléments dans leur système, et testent avec leurs oreilles et leurs émotions.
Je n'en connais aucun qui adopte ou rejette du materiel sur la base de recherches (pseudo-)scientifiques ; et pourtant il y a des scientifiques par ici...
Après peut-être que ça te fait du bien de te défouler après les 7 pages où tu as peut-être eu l'impression d'encaisser.
Il y a des arrivées qui se passent mal alors que beaucoup de nouveaux sont bien accueillis.... va comprendre...
Christian
Peu ici ont des pièces dédiées, la grande majorité de ceux que je connais a leur musique dans leur pièce de vie, et en écoute beaucoup... et la très vaste majorité écoute avant d'adopter de nouveaux éléments dans leur système, et testent avec leurs oreilles et leurs émotions.
Je n'en connais aucun qui adopte ou rejette du materiel sur la base de recherches (pseudo-)scientifiques ; et pourtant il y a des scientifiques par ici...
Après peut-être que ça te fait du bien de te défouler après les 7 pages où tu as peut-être eu l'impression d'encaisser.
Il y a des arrivées qui se passent mal alors que beaucoup de nouveaux sont bien accueillis.... va comprendre...
Christian
XULYDE NAIM TOTALDAC