Positonnement des enceintes par rapport à la paroi arrière

[Wallace]

mais de comprendre pourquoi et en quoi "ces fameux ingés naim ont raison" dans leur concept collé au mur!

les ingénieurs de Naim n'ont jamais dit qu'ils avaient raison à travers leur concept ! Il leur est propre, rien de plus. Libre à toi d'apprécier ou non. Fait l'essai, oublie la théorie, et tu verras qu'une SBL fonctionne le mieux collée au mur. Idem pour les Isobarik et Kan de Linn qui imagent pourtant très bien.

ooppss, euhh j'ai déjà écouté linn etc.. je donnerai pas mon avis ça servirait à rien!

opposer des gouts à la physique ?

une enceinte close étouffe les basses et limite le bas du spectre de se balader autour, mais ne l'empêche pas !
le son réverbéré brouille l'image sonore, à un certain volume, c'est pour cela que l'on place les enceintes pour avoir un champ direct plus important dans une pièce en évitant les murs, sbl ou non!

que naim ait fait un caisson basse clos pour limiter ça par confort de place et les petites piéces, ok! mais une enceinte de doit pas être contrariée dans sont fonctionnement optimal à l'interieur et à l'extérieur.. c'est pour celà que les concepteurs et les meilleur enceintes sont maitrisées au niveau des matériaux et construction pour optimiser un champs sonore direct et pas réverbéré!

[filip63]

Refroidissement du moteur (bobine, entrefer)... les HP's dans les charges closes doivent être capable d'encaisser beaucoup de courant.... non ?

Je ne sais pas, mais dans les bonnes constructions, évent ou clos, pour les HP ça doit être indifférent. Les Dynaudio S25 (ou les S1.4 que j'avais eu avant), avec évent arrière, étaient prévues pour le boucher plus ou moins en cas de besoin avec des tampons en mousse plus ou moins dense.

[naim71]

Vous voulez de la 3D, il vous ça:



Rayonnement sur 380 ° et idéalement au milieu la pièce !!!

La 3D avec 2 HPs en façade, moi je dis ...................................

[ALMO]

ooppss, euhh j'ai déjà écouté linn etc.. je donnerai pas mon avis ça servirait à rien!

opposer des gouts à la physique ?

une enceinte close étouffe les basses et limite le bas du spectre de se balader autour, mais ne l'empêche pas !
le son réverbéré brouille l'image sonore, à un certain volume, c'est pour cela que l'on place les enceintes pour avoir un champ direct plus important dans une pièce en évitant les murs, sbl ou non!

que naim ait fait un caisson basse clos pour limiter ça par confort de place et les petites piéces, ok! mais une enceinte de doit pas être contrariée dans sont fonctionnement optimal à l'interieur et à l'extérieur.. c'est pour celà que les concepteurs et les meilleur enceintes sont maitrisées au niveau des matériaux et construction pour optimiser un champs sonore direct et pas réverbéré!

La difficulté est de pouvoir disposer d'un espace suffisant. L'idéal; disposer d'un auditorium dédié.
Il est certains qu'une enceinte conçue pour fonctionner à bonne distance de la parois arrière fonctionnera dans de meilleurs conditions, selon son cahier des charges, étant peu tributaire du mur.
Une enceinte prévue pour exploiter une partie de l'onde arrière, réfléchissante, du mur y sera plus réactive selon le type de la parois.
Pour une SBL en passive avec le câble du filtre décrivant une courbe elle peut s'approcher à 7cm mini du mur. Si on les colles, dos au mur, le dôme du tweeter n'est plus qu'à 15/16cm du mur; dans ce cas étant donnée la faible distance les effets de réflexions sur les médum/aigus en deviennent beaucoup plus sensibles.

[naim71]

[ikoun]

le son réverbéré brouille l'image sonore, à un certain volume, c'est pour cela que l'on place les enceintes pour avoir un champ direct plus important dans une pièce en évitant les murs, sbl ou non!

C'est pour ça que Naim a la philosophie de coller l'enceinte au mur, on s'affranchit de cette réverbération indésirable et le mur entier fait office de haut parleur. Il n'y a plus de décalage, le timing est syncro et la musique apparaît
Ainsi, comme tu le dis, le champ qui reste n'est que le direct, celui qu'on cherche
CQFD à être démenti, appuyé ou ce qu'on veut.

Moi je ne demande qu'à en comprendre un peu plus.

@Eddy et François H qui sont les seuls à avoir poussé la réflexion plus loin ici. Je me demande si vos lumières ne seraient pas intéressantes ?

@Naim71 :

[S5-Pro]

C'est pour ça que Naim a la philosophie de coller l'enceinte au mur, on s'affranchit de cette réverbération indésirable et le mur entier fait office de haut parleur. Il n'y a plus de décalage, le timing est syncro et la musique apparaît
Ainsi, comme tu le dis, le champ qui reste n'est que le direct, celui qu'on cherche
CQFD à être démenti, appuyé ou ce qu'on veut.

Je ne suis pas un spécialiste donc je m'abstient d'affirmer ou d'infirmer mais mon expérience confirme ce que tu dis.
Lorsque j'avais encore mes Catsle (les colones Chester) je devais choisir entre précision et scène restreintes lorsqu'elles étaient proches du mur et scène 3D et manque d'attaque lorsque je les en éloignais.
En passant aux SBLs la scène fût effectivement plus réduite.
A présent elle est à nouveau autant (sinon plus) développée et me suffit amplement car les instruments/chanteurs sont suffisement séparés les uns des autres pour que je puisse apprécier leurs interactions réciproques.

Si je peut me permettre une petite précision basée sur mon expérience lors des modifications effectuées ... l'électronique joue beaucoup sur l'étalement de la scène sonore et les SBLs ne peuvent pas être, seules, affûblées de tous les maux !

[naim21]

S'agissant des Isobarik, closes et à appuyer contre un mur, elles infirment les théories de Wallace puisqu'elles restituent parfaitement l'étagement en profondeur du message musical. Et musicales, elles le sont. Éminemment musicales même. La contrepartie est qu'elles exigent une mise en œuvre conséquente en terme d'électroniques.

Un DMS partage mes écoutes depuis des lustres... Ce système est vraiment un objet à part. Le principe retenu de doubler la ligne d'émission verticale par la même horizontale impose, en complément d'une électronique "solide et conciliante", une mise en oeuvre mécanique certaine. Placer un DMS parfaitement parallèle au mur arrière donne un résultat "bizarre". L'inclinaison arrière est de mise...
Depuis le temps que je fréquente ce système, je m'aperçois que, quelle que soit la position dans les pièces où j'ai pu l'écouter, les informations stéréo/3D (ce que vous voudrez) sont présentes et je ne ressens pas de gêne notable en quittant ce que d'aucun appellent "le point d'écoute". Ce n'est bien évidemment plus la même histoire avec des HP placés seulement en façade...

Pour finir, un DMS exige aussi beaucoup de la source musicale. Les manipulations sonores auxquelles se livrent certains ingénieurs du son sont perceptibles (je crois me souvenir d'un vieux LP de Lou Reed dans lequel l'intro est "ample" avec une réverbération surréaliste, suivie de "l'arrivée de l'artiste" avec la quasi fermeture de ladite réverbération et une montée du fader de la tranche "voix" digne d'une échelle... spectaculaire sur un TEPPAZ, surprenant avec un DMS). Ce système mérite bien son nom de "DMS". Mais si la source est bonne, on entendra ce que l'on aura voulu nous livrer.

[naim21]

Les constructeurs d'enceintes peuvent-ils utiliser un même haut parleur pour fabriquer indifféremment un enceintes close ou bass reflex?
Autrement dit le même HP peut-il être indifféremment utilisé dans une enceinte close ou bass reflex?

oui, sans problème.

Non, ça dépend. En fonction des paramètre THIELE et SMALL du hp, la charge optimale sera, close, bass reflex ou autre... Les paramètres peuvent faire que certains hp sont adaptés aux deux charges, mais pas avec le même volume de caisse. Autrement dit boucher un évent pour clore une enceinte bass reflex ou ouvrir une enceinte close, est le plus souvent une mauvaise idée.

Que dire?
Juste pour rire, et de mémoire.
Le MS DSB208 (bobine longue de 1 pouce je crois) a été utilisé avec pas mal de bonheur dans des closes (CARNIVAL), des BR (PAGEANT2), une ligne acoustique très très complexe (REGA RTX) et... accessoirement la SBL qui est "close/découplée" ou quelque chose d'équivalent.
Il faut croire que ce HP était quand même bien né pour être autant prisé et mis à ces sauces si différentes les unes des autres. Mais c'était il y a longtemps, longtemps...
J'ai possédé toutes ces enceintes, sauf les SBL§ J'avais entre temps rencontré le DMS...

[naim21]

Vous voulez de la 3D, il vous ça:



Rayonnement sur 380 ° et idéalement au milieu la pièce !!!

La 3D avec 2 HPs en façade, moi je dis ...................................

Eric, juste pour le "retour vers le futur", essaie de retrouver les enceintes OHM (de mémoire). HP très haut placé la membrane verticale tête en bas côté caisse... ça devrait rappeler des souvenirs à certains. Le grave était impressionnant, le reste moins. Par contre diffusion à 360° assurée. En champ libre, aucun niveau. Dans une pièce fermée, OUPS! La pièce servait de charge. Bref, un concept de plus.

[Naitssance]

Vous voulez de la 3D, il vous ça:



Rayonnement sur 380 ° et idéalement au milieu la pièce !!!

La 3D avec 2 HPs en façade, moi je dis ...................................

Le rayonnement sur 380°, moi je dis ...................................

P'tain, pour un designer qui travaille en 3D, tu m'inquiètes un peu avec tes 380°, qu'est-ce que t'as bu ce soir ? un HB ?

[FlatTwin]

Vous voulez de la 3D, il vous ça:

Rayonnement sur 380 ° et idéalement au milieu la pièce !!!

La 3D avec 2 HPs en façade, moi je dis ...................................

Le rayonnement sur 380°, moi je dis ...................................

P'tain, pour un designer qui travaille en 3D, tu m'inquiètes un peu avec tes 380°, qu'est-ce que t'as bu ce soir ? un HB ?

C'est certain, au dessus de 360° on rentre dans la 4ème dimension ...

[naim71]

P'tain, vous êtes moins vif qu'avant

Vous avez mis du temps à réagir

L'âge peut être

[gipath]

Vous voulez de la 3D, il vous ça:



Rayonnement sur 380 ° et idéalement au milieu la pièce !!!

La 3D avec 2 HPs en façade, moi je dis ...................................

Le rayonnement sur 380°, moi je dis ...................................

P'tain, pour un designer qui travaille en 3D, tu m'inquiètes un peu avec tes 380°, qu'est-ce que t'as bu ce soir ? un HB ?

Les 20° en surplus, c'est le HB que naim 71 a ingurgité ???.........................

[Naitssance]

P'tain, vous êtes moins vif qu'avant

Vous avez mis du temps à réagir

L'âge peut être

Bé disons que nous.... à 15h02... on bosse

Les 20° en surplus, c'est le HB que naim 71 a ingurgité ???.........................

En principe, au niveau boisson c'est 45° le HB... et au niveau inclinaison du consommateur c'est plutôt vers les 90° après quelques verres