Platine Vinyle : Différence balance Gauche/Droite

[JLH]

Bonjour,

en ce moment, je réécoute mes vinyles et j'y prends énormément de plaisir!
Toutefois, en écoutant, je me suis rendu compte que la sortie DROITE donnait moins de puissance que la GAUCHE de manière générale.
Bien-sûr, tout dépend du disque, mais c'est tout de même assez flagrant en faisant le test de la balance à fond sur Gauche / Droite.

Et je me souviens que lorsque j'enregistrais sur ma platine cassette, j'étais obligé de mettre le canal droit plus haut afin de compenser cette différence.

A votre avis, est-ce un problème sur ma platine ou constatez-vous le même phénomène sur vos platines?

J-Luc

[naim21]

Le problème peut avoir de multiples origines:
- mécanique de la cellule, du bras, des liaisons et autres connectiques,
- électronique avec un souci au niveau, notamment, de la partie pré ampli phono.
Apparemment, le problème étant constaté à l'enregistrement comme en écoute, ça pourrait se situer sur cet étage, si l'électronique est en cause.

Avant de tout démonter, avec les conséquences que cela peut avoir, il me semblerait constructif d'aller plus loin dans ton auto diagnostic. Si un ami peut te prêter un pré ampli phono, un essai te permettrait de savoir si c'est l'électronique ou en amont.
Est ce une cellule MM ou MC?
Auquel cas, le prépré ou transfo peut, là aussi, être mis en cause.

Pas d'inquiétude majeure toutefois. Les signaux sont si faibles en phono que la moindre différence s'entend. Ne pas oublier que les masterings actuels, au niveau CD, ont habitué les oreilles à des équilibres, parfois douteux (mais c'est une autre histoire), quasi parfaits, du moins en théorie. Le numérique permet tout ce que l'on veut, surtout dans ce domaine. Les LP sont de la mécanique, avec tous les défauts, et qualités, d'une gravure/lecture analogiques (j'ai du écrire quelques posts à ce sujet sur le forum il y a longtemps). Si la bande passante est la même sur G/D, une balance est faite pour ça. M Vereker en parlait sur un post lorsqu'il fournissait l'amplification pour LINN, qui avait de grandes difficultés à fabriquer des enceintes au rendement strictement identique.

Si tu peux faire ces quelques essais, ce sera une piste. Un bon diag te permettra d'éviter des frais aux résultats parfois incertains.
Bon courage pour les recherches.
Si besoin, MP. Je te répondrai dans la mesure de mes moyens et de mon expérience.

Cordialement.
Naim21

[JLH]

Merci beaucoup pour ta réponse.

Je ne pense que ce soit l'electronique étant donné que j'avais constaté le phénomène avec mes anciens amplis.
Actuellement, mon ampli est un NAIT3, avec la carte Phono (Cellule simple sans bobine mobile).

Par contre, je n'ai jamais changé de cellule; j'ai cette platine, une DENON DP30L depuis 1980, et c'est le seul reproche que je peux lui faire.

Par contre, comme je me remets à mes vinyles, je crois que je vais changer prochainement.
RV m'avait conseillé une REGA P7.
Que me conseillerais-tu?

Je dois avouer qu'en platine vinyle, je n'y connais rien du tout.
Seules mes oreilles font état de juge.

Merci encore.

J-Luc

[Marc]

Tu peux garder ta platine et y monter une bonne cellule.

[ALMO]

Bonjour JLH
Il est peut être possible aussi que se soit un problème de réglage (anti-skating) de la compensation latérale de la cellule (force centripète,poussée naturelle de la pointe vers l'extérieur du disque due à la rotation ce qui entraine une force d'appui dissymétrique sur le sillon côté périphérique). Les réglages sont variables selon les bras . C'est souvent un petit contrepoids situé près du pivot du bras qu'il faut déplacer pour créer une force latérale contre électromotrice par effet levier . Théoriquement si le réglage est correct, la pointe de cellule à la descente du bras doit tomber légèrement avancée de quelque sillons par rapport à où elle se trouvait sur le sillon avant le levage du bras . Sur les bons bras ce réglage est assez précis . Peut être aussi avec le temps et justement dû à un mauvais réglage la cellule est carrément usée d'un seul côté .

[Marc]

Sur la denon la force anti skating se règle par une molette graduée. :lol:

La force contre électromotrice c'est dans un autre domaine.

La pointe doit se poser à la verticale de l'endroit ou se trouvait le bras, sinon il y a un pb avec le lève bras, on est prié de ne pas tout confondre. :evil:

L'anti skating joue surtout sur la capacité de la cellule à suivre le sillon je ne pense pas que ça change le niveau d'un canal par rapport à l'autre.

Pour rappel il n'y a qu'un sillon sur une face du disque. :evil: :evil: :evil:
Et pour finir la force centripète entraine le bras vers l'interieur du disque pas vers l'exterieur.

[ALMO]

Je reviens sur le réglage antiskating qui peu paraitre ambigu . Normalement la force centripète déplace le bras vers le centre du disque (même avec un disque lisse dépourvu de sillon ) . Il semble que le mouvement de déplacement de la pointe vers le centre exerce conjointement une force opposée . Jean Hiraga dans la revue du son de mars 2005 a écris que la force centripète tend à repousser la pointe lectrice vers l'extérieur du disque . Ce qui nécessite des compromis de compensations, différents selon les fabricants . J'ai un disque vinyle de réglage du hifi club de France qui date de février 1975 avec une plage lisse pour aider à faire ce réglage . Sous condition que la platine soit parfaitement horizontale il faut que la pointe reste immobile quand le disque tourne . Sinon compensé en affinent le réglage .

[ALMO]

Oui c'est un sillon avec deux flancs .

[folkdeath95]

Il semble que le mouvement de déplacement de la pointe vers le centre exerce conjointement une force opposée . Jean Hiraga dans la revue du son de mars 2005 a écris que la force centripète tend à repousser la pointe lectrice vers l'extérieur du disque

Ben mince alors, les dispositifs d'antiskating montés sur toutes les platines marchent à l'envers. :shock:

[Marc]

Ok almo ton premier message tendait à enduire le lecteur d'erreurs, après explicitations ça va mieux, et on oublie la fcem qui peut jouer un role en hifi au niveau des hp mais n'a rien à voir avec la force centipète.

[folkdeath95]

Ok almo ton premier message tendait à enduire le lecteur d'erreurs, après explicitations ça va mieux, et on oublie la fcem qui peut jouer un role en hifi au niveau des hp mais n'a rien à voir avec la force centipète.

Moi, j'avoue que je ne comprends toujours pas...
La force centripète a tendance à déplacer la cellule vers le centre du disque (d'où son nom, sinon elle serait centrifuge), c'est la seule chose que j'ai pu constater avec un disque lisse et l'antiskating à zéro.
Donc cette histoire de force "centripète" qui ferait se déplacer le bras vers l'extérieur m'intrigue beaucoup...
Almo, tu n'aurais pas un scan de l'article de la NRDS?

[JLH]

Je ne pense pas que ce soit un problème d'antiskating.

La notice dit que l'antiskating doit avoir la même valeur que la force d'appui, qui est à 2 Grammes; j'ai donc mon antiskating à 2.

Peut-être une nouvelle cellule résoudrait le problème, qui reste léger mais perceptible tout de même.

Moi, je pense que c'est autre chose; elle a toujours eu ce défaut.

J-Luc

[ALMO]

Bonsoir Marc et folkdeath95
Autant pour moi effectivement quand j'ai répondu à JLH j'ai employé un peu précipitamment ce terme précis avec le contre effet qui peut être néfaste pour les pointes des cellules et la lecture du disque . Comment expliquer que certaines cellules sont plus usées d'un côté lorsqu'on les examine au microscope . De même certains bras basiques sont tellement gourd qu'il vaut mieux parfois accentué ce réglage de compensation . Pour ma part il y a des années j'ai eu une cellule grado qui était usée d'un seul côté . Par ailleurs j'ai juste employé les mots que les spécialistes utilisent pour la circonstance . Et pourquoi pas pour plus de détails sur ce sujet ambigüe peut être que Jean Hiraga ce ferait un plaisir d'y répondre lui même . Je n'ai pas de scan sous la main mais je peut envoyer sans problème la copie de la RVS de mars 2005 page 43 . Il suffit de me communiquer une adresse en mp et j'envoie la copie. Peut être que quelqu'un sur le forum détient aussi ce numéro 294 RDS spécial vinyle avec un scan . Autrement j'arriverai bien à me procurer un scan .

[JLH]

Pouvez-vous me conseiller une bonne cellule MC ?
J'ai vu des GOLDRING MC à partir de 230 €.

Merci de vos infos.

J-Luc

[folkdeath95]

Je ne suis pas certain qu'un mauvais alignement puisse jouer sur la balance mais, dans le doute, as-tu vérifié tes réglages (alignement, azimut, VTA...). Ca ne coute rien...
Sinon, tu peux peut-être essayer d'inverser tes branchements en entrée du prépré (ou transfo) ou du pré-phono (je n'ai pas bien compris si tu as une MM ou une MC)... Ca permettra de voir si le problème vient de l'amont (cellule, cablage du bras, réglages) ou de l'aval (prépré, pré-phono) selon si le problème de balance change de côté ou non.

Maintenant, c'est sûr que si ta cellule date de 1980, elle est peut-être "un peu" usée et les élastomères dégradés...