De retour d'Alsace

[RV]

Voilà je suis rentré il y a environ 1H.

Le CR va suivre, juste un peu de patience.

à+

Hervé.

[Lodrunn]

:bravo :bravo :bravo Chouette, un CR

[RV]

Bonsoir à tous,

Me voici de retour d’Alsace. Je suis arrivé à Strasbourg hier matin très tôt après un voyage en train de nuit et j’en suis reparti aujourd’hui, en tout début d’après-midi. Les écoutes ont eu lieu hier.

Après un excellent déjeuner à Bischwiller en compagnie d’eddy et de DDD, où furent évoquées certaines histoires de famille, nous sommes allés dans l’auditorium d’eddy pour écouter les SBLs dans un système actif : les Kjos d’eddy.
C’est la deuxième fois que je venais à Bischwiller et que j’écoutais les SBLs, mais c’est la première fois que j’allais les écouter dans un système actif.
Tout d’abord, les enceintes sont nettement plus écartées que la dernière fois mais vous le savez déjà, puisqu’eddy en avait parlé sur le forum.
J’avais amené quelques disques de styles très variés (pop/rock, jazz, orchestral, vocal, cordes, etc.) avec une prédominance d’enregistrements acoustiques.

Le résultat est superbe, la sensation de présence est très grande. Les interprètes sont avec nous dans la salle. A ce titre le dernier enregistrement de Diana Krall est bluffant. Pour le reste, tout est en place, on baigne dans la musique sans se poser de question, on n'est pas gêné par un grave pâteux et envahissant, pourtant il est bien là et de façon physique lorsque la musique le demande. Les SBLs m’apparaissent comme vraiment rapides, et l’ensemble électroniques/enceintes fonctionne à merveille.
L’écoute, entrecoupée de petites discussions, s’est prolongée jusqu’à la fin de l’après-midi en enchaînant les disques pour le plaisir de les écouter.
Entre temps DDD, nous avait quitté appelé par ses obligations, et m2003 nous avait rejoint (il habite juste à coté).

Un peu avant 19H, j’ai pris congé d’eddy et accompagné, ou plutôt conduit par m2003, nous sommes partis à Strasbourg où nous avons RdV chez DDD. Woody sera là également.

C’est haut !

En haut chez DDD, Woody est déjà arrivé. Avant cette deuxième visite en Alsace, je connaissais déjà DDD que j’avais retrouvé au Sofitel l’année dernière et m2003 que j’avais vu lors de ma première visite, mais je n’avais jamais encore eu l’occasion de rencontrer Woody. C’est avec un grand plaisir que j’ai fait sa connaissance hier soir.

J’ai donc pu écouter hier soir chez DDD ce qu’il nomme « la véritable écoute naim ». Encore que vous n’êtes pas sans savoir qu’il a depuis peu succombé au chant des sirènes de la nouvelle famille au travers de la Hi-Line (faut bien commencer un jour ). J’aime bien le taquiner là-dessus. Plus sérieusement, DDD venait récemment de faire l’acquisition de 2 nouveaux élèments qui l’enchantaient : la Hi-Line et la LP12 « naimisée ». J’étais bien sûr impatient de non seulement entendre le son naim ancienne famille d’une façon (:mrgreen: presque ) intègre mais aussi d’écouter ces nouveaux élèments.

L’écoute est telle que DDD nous la décrit : dense, dynamique, vivante, concrète….
On sent effectivement que la volonté de donner une restitution puissante, dense, "involving" est primordiale sur tous les autres critères.

Alors que dire de la Hi-Line ? je ne peux malheureusement pas vous dire grand chose, car je n’ai pas assisté à l’avant-après. Tout ce que je peux vous dire c’est que le résultat est là et que l’ensemble marche superbement bien et qu’il ne semble pas que la Hi-line ait « contaminé » l’esprit de l’ancienne famille (ou alors il y a un temps d’incubation : wait and see). Par contre, si je crois les dires de mes petits camarades de jeu — et je n’ai aucune raison de ne pas les croire — la Hi-line apporte beaucoup notamment en terme de rapidité et de tenue.

Il me reste à vous parler de la LP12. Avec le vinyl on entre dans un autre monde. Nous étions tous d’accords hier soir pour trouver une plus grande fluidité, une plus grande musicalité au vinyl. Ce n’est pas que le vinyl soit fondamentalement meilleur, mais je trouve qu’on prend plus de plaisir à écouter un vinyl, cela parle davantage aux sens. Et en la personne de la LP12 « naimisée », je pense que DDD a trouvé une source de haut niveau en accord avec son système.

Mais nous n’avons pas fait qu’écouter, nous avons aussi bavardé, nous sommes allés au restau, et nous avons dégusté une bouteille de Barral que DDD avait débouchée. Ce fut pour ma part une excellente soirée.

La seule chose que je regrette, et tous nous l’avons regretté hier soir, est de ne pas avoir bu le vin avant d’aller au restau.

J’aurai encore plein de choses à raconter, mais je commence à faiblir, le voyage a été un peu fatigant.

En tout cas merci à vous tous de m’avoir accompagné lors de mon séjour.

A+

Hervé.


PS ah si j’ai encore à raconter ma visite :oops: au magasin de vinyls d’occase de Strasbourg : demain !

[naim71]

Hervé,

SUPER tu as eu une une grosse piqûre NAIM :shock:

Moi !!! j'en connais un qui va finir avec des SBLs en actif et 4 blocs Lavardin :shock:

Pas commun comme système !!! mais quelle belle musique

Quel dommage j'aurai bien participé moi aussi à ce pèlerinage

[Jacques]

Bonjour Hervé
Merci très beaucoup pour ce splendide compte-rendu. J'en suis jaloux d'autant plus que je me sens presque incapable d'expliciter mes émotions ou de caractériser précisement les qualités d'une écoute. Tout au plus manifester mon plaisir.
C'est ce que nos voyages en Alsace nous font tous éprouver, et les rencontres, avec les gens , avec la musique nous touchent tous.
Merci encore à tous ceux qui nous permettent ces moments,
Jacques.

[Lodrunn]

Merci pour ce CR RV, quelles différences par rapport à ton système, est ce vraiment différent?
Stéphane

[RV]

Quel dommage j'aurai bien participé moi aussi à ce pèlerinage

Salut Eric,

eh oui!,

je t'avais pourtant dit que c'était simple :

au lieu de passer uniquement le samedi au Sofitel tu restais 3 jours, tu aurais pu apprécier entre autre les évolutions des différentes démos.

mardi, les auditoriums sont ouverts, il faut profiter pour aller écouter ce qui n'était pas présent sur le salon : au hasard : AUDIO-NOTE et LAVARDIN

mercredi shopping : faut couvrir le WAF de cadeaux pour faire "passer" l'escapade" et le soir on se retrouvait gare de l'est.

Voilà c'était tout simple.

Je pense d'ailleurs que le plus difficile aurait été pour le restau de Bischwiller : auraient-ils eu un plat suffisamment grand pour faire face à 4 portions

à+


Hervé.

[RV]

Salut RV,
Un grand merci pour ton compte-rendu parfaitement intègre!
Il manque juste quelques commentaires sur le Barral...
A+
DDD

Salut DDD,

J'en ai parlé un peu, mais je n'ai pas vraiment détaillé.

La première réaction a été un peu mitigée. Nous sortions du restau et le palais n'était peut-être pas disponible complètement. Les plats étaient quelques peu épicés et ce n'est pas l'idéal pour apprécier un vin dans la foulée.

A la suite de cela il y a eu quelques digressions sur la conversation de ce vin qui doit être très controlée. Aux dires de Mme Barral, la latitude de température est seulement de quelques degrés à cause de la "simplicité" de sa fabriquation (pas d'ajoût, pas de filtrage, etc.)

Mais à partir du deuxième verre, les choses se sont améliorées : vin mieux aéré, palias plus disponible, etc.

Et au troisième, comme pour la musique, on ne cherchait plus à analyser, mais on appréciait.

à+

Hervé.

[naim71]

Bof !!!

Le train de nuit c'est pas ! mais alors pas mon truc !!!

[RV]

Bonjour Hervé
Merci très beaucoup pour ce splendide compte-rendu. J'en suis jaloux d'autant plus que je me sens presque incapable d'expliciter mes émotions ou de caractériser précisement les qualités d'une écoute. Tout au plus manifester mon plaisir.
C'est ce que nos voyages en Alsace nous font tous éprouver, et les rencontres, avec les gens , avec la musique nous touchent tous.
Merci encore à tous ceux qui nous permettent ces moments,
Jacques.

Bonjour Jacques,

Merci.
Je suis comme toi, j'ai énormément de mal à détailler mes impressions d'écoute, à faire la part des choses. je ne peux que me laisser bercer par la musique quand la restitution le permet et rendre un peu compte de cela. Ce qui fait que ce que mes impressions d'écoute sont éminemment objectives.

à+

Hervé.

[RV]

Merci pour ce CR RV, quelles différences par rapport à ton système, est ce vraiment différent?
Stéphane

salut Stephane,

Je m'attendais bien à avoir une question de ce genre et je me demandais, et je me demande toujours comment y répondre. Mais je vais tenter de le faire.

Les systèmes sont effectivement différents et jusque-là c'est assez facile à énoncer. par contre expliquer en quoi ils le sont est un peu plus compliqué, notamment à cause de ma manière d'aborder les écoutes (j'en parle un peu juste au dessus).
par exemple je n'ai ni morceau, ni disque test, je choisi quelques disques variés et selon l'humeur au cours de l'écoute je les enchaîne juste pour le plaisir de l'écoute. Comme tu vois c'est une démarche plus hédonniste qu'analytique.

Comme la suite de la réponse est un peu complexe, je crains de ne pouvoir la formuler avant le déjeuner. mais promis j'y répond dans l'après-midi.

à+

Hervé.

[RV]

Bof !!!

Le train de nuit c'est pas ! mais alors pas mon truc !!!

l'arrivée tôt le matin est certes un peu fatigante mais le voyage de nuit m'a paru plus court que celui de jour du lendemain.

à+

Hervé.

[fredmac]

bonjour a tous,

superbe cr, RV...j'attends la suite..!!!

bonjour mon bon Jacques..."Tout au plus manifester mon plaisir"......

n'est ce pas la l'essentiel...... et de partager ces bon moments.....

a bientot

fred

[RV]

Comme la suite de la réponse est un peu complexe, je crains de ne pouvoir la formuler avant le déjeuner. mais promis j'y répond dans l'après-midi.

Je considère que la musique réelle ou live et la restitution musicale sont eux choses bien distinctes.
La musique, celle que l’on peut entendre au concert, ne peut de mon point de vue être égalé par une restitution, quel qu’elle soit. La restitution au travers d’un système est une interprétation de la réalité, et à ce titre elle prend tout en la respectant quelques libertés. C’est le propre d’une bonne interprétation. L’idée de considérer la restitution musicale comme une interprétation n’est pas de moi, beaucoup ont émis la même idée. Il me semble que Kazutoshi Yamada créateur de ZANDEN prône cette conception de la restitution musicale. Il y a quelques temps J.M. Piel avait écrit un article qui soulignait les grandes différences de restitution plus on montait en gamme alors que les système se rapprochaient davantage de la réalité. Je n’ai plus l’article exactement en tête, mais je dois pouvoir dire sans trop me tromper qu’il allait dans le même sens. Ce n’est peut-être pas à moi (2 barettes parmi autant de spécialistes) de parler de naim, mais là encore : il me semble qu’un choix est fait quant à la restitution, quant à l’interprétation de la réalité.

On me demande de comparer 3 systèmes différents qui sont non seulement différents dans les appareils mais également dans leur « construction », dans leur approche.

Chez DDD, j’ai entendu un système monomarque, et qui est même plus que cela puisqu’il représente la volonté de cette marque a un moment donné (à un détail près).

Chez eddy, le système n’est pas monomarque : on a une association naim-Lux. Mais il me semble qu’eddy travaille avec les SBLs, met au point ses électroniques avec les SBLs. Alors même si les Kjos d’eddy fonctionnent merveilleusement bien avec d’autres enceintes, il est possible de qualifier ce que j’ai écouté jeudi (surtout que l’on était en configuration active) de système dédié.

Chez moi, un autre cas de figure : on est dans un système construit. Mais ce système n’est pas construit de toutes pièces ex-nihilo, mais au cours d’une évolution. Les éléments sont remplacés au fil du temps en essayant d’aller un peu plus loin à chaque fois tout en tentant de garder un cap.

Donc les comparaisons sont loin d’être simples et d’ailleurs ont-elles un sens ?

Ce que je peux essayer de faire : c’est de nommer les qualités qui me semblent signifiantes de chaque système. Ce qui ne veut absolument pas dire que les autres systèmes ne possèdent pas ces qualités, ou les possèdent à un degré moindre, simplement dans l’alchimie de l’écoute elles n’apparaissent pas de mon point de vue comme la plus significative.
Mais je suis presque certain en faisant cela de me répéter car lorsque je donne mes impression d’écoutes j’essaye de rendre compte des caractéristiques éloquentes d’un système. Mais peut-être que simplement les énoncer à la suite donnera un nouvel éclairage :

Chez eddy : Pour moi la qualité marquante du système est la sensation de présence, l’absence de voile. Il y a une présence physique des interprètes qu’on pourrait presque toucher, pareil pour les instruments qui laissent deviner l’espace dans lequel ils ont été enregistrés.

Chez DDD : L’accent de la restitution est mis sur l’énergie rythmique qui donne une grande présence à la musique. Par rapport au système chez eddy, ce n’est pas la même présence. C’est la présence de la musque en elle-même, plutôt que celle de la musique jouée. Ce n’est pas facile à expliquer car cela joue sur une nuance. Et cela est d’autant plus difficile à cerner que chez DDD, nous n’avons pas écouter les même disques et un peu moins de musique acoustique ;

Chez moi : C’est la qualité du suivi rythmique qui donne la présence. Le moindre rythme est capté et instantnément on est entrainné.
Mais par rapport au système chez eddy, il y a un voile. Voile, qui en partie est dû, à la conception du filtre des Kalibrators qui est, je pense, particulier, et qui les rend très difficiles à driver.


Il y a bien sûr d’autres différences, mais il faudrait rentrer dans une écoute analytique, ce que je refuse de faire. De toute façon je pense sincèrement que j’en serai incapable.

Alors question suivante, non posée, mais corollaire: est-ce qu’il y en a un qui est mieux que les autres? Ou tout au moins un que je préfère ?
Honnêtement je ne sais pas répondre.
Lorsque j’étais étudiant, il m’arrivait de discuter musique avec un de mes enseignants, notamment d’opéra. Il aimait particulièrement les 3 « grands » opéras de Mozart : Don Giovanni, Cosi et les Noces (tant pis pour la Flûte). Et lorsqu’on lui demandait lequel il préférait, il nous faisait plus ou moins cette réponse : si je te dis que je préfère Don Giovanni et que demain j’écoute Cosi, je me dirai : ah non c’est Cosi que je préfère, si c’est les Noces, tu peux être certain que cela sera les Noces etc.

Toutefois Eric n’a pas tort lorsqu’il dit.

Moi !!! j'en connais un qui va finir avec des SBLs en actif et 4 blocs Lavardin :shock:

Pas commun comme système !!! mais quelle belle musique

Car comme beaucoup, j'ai envie d'avoir le beurre et l'argent du beurre.. (je vous laisse finir) et je me prends à rêver d’un système actif qui conjuguerait toutes ces qualités de manière aussi significative. Mais ne suis-je pas là en train de contredire mon postulat de départ sur le rapport entre la réalité et la restitution ?

Voilà j’espère avoir répondu à Lodrunn, et à tous ceux qui se posaient le même genre de question. Il me semble d’ailleurs que m2003 m’avait demandé sensiblement la même chose jeudi.

A+

Hervé.

[naim71]

GRAND BRAVO !!!

Pour quelqu'un qui a soit disant du mal à exprimer ce qu'il écoute !!! c'est franchement très bien

Mail !!! il y a toujours un mais :shock:

STOP !!! à la lecture de tout cela j'ai encore envie d'évoluer alors que je viens de finir mon système !!!

C'est trop cruel :oops:

Mais NON, c'est très bien de lire les CRs, en fait j'adore ça