Question technique : câblage Nac52 - SuperCap

[frank petitjean]

Un 52 et une SuperCap sont reliés par un Burndy et un Snaic5. Quels signals transitent pas ce Snaic5 ? J'ai en effet remarqué que si l'on débranche le Burndy les voyants du 52 restent allumés.

Mon interrogation est suscitée par l'observation suivante. Sur mon système, lorsque je relie le Snaic5 du 52 non pas sur la 52PS mais sur la SuperCap du Snaxo le son est bien supérieur (plus grande clarté et meilleur définition, dynamique accrue). Étonnant non ?

Frank

[franck0303]

Un 52 et une SuperCap sont reliés par un Burndy et un Snaic5. Quels signals transitent pas ce Snaic5 ? J'ai en effet remarqué que si l'on débranche le Burndy les voyants du 52 restent allumés.

Mon interrogation est suscitée par l'observation suivante. Sur mon système, lorsque je relie le Snaic5 du 52 non pas sur la 52PS mais sur la SuperCap du Snaxo le son est bien supérieur (plus grande clarté et meilleur définition, dynamique accrue). Étonnant non ?

Frank

Salut Frank

Le 52 et la SCAP sont réliés par un Burndy et un SNAIC5. Le SNAIC5 alimente la partie des commandes numériques du 52 uniquement. Il n'y a rien d'autres que dans tensions d'alimentations dans ce cable et dans le Burndy d'ailleurs. Aucun signal dédiés aux canal droite et gauche ne passe par ses cables.

A+

Franck

[jeanpi]

Logiquement, il devrait envoyer le 18 V (comme une PSC) AU 52 et ramener le signal dans l'autre sens, vers la SC qui l'enverra à L'ampli ou aux amplis. Ai-je juste?
Et le Burndy se charge de véhiculer les alim. de 24 V à tous les étages.

[filip63]

Ben il faut bien que le signal passe par le SNAIC5 ... sinon comment arriverait-il à l'ampli puisque l'ampli n'est relié qu'à la SC ?

[frank petitjean]

Ben il faut bien que le signal passe par le SNAIC5 ... sinon comment arriverait-il à l'ampli puisque l'ampli n'est relié qu'à la SC ?

+ 1 avec filip et jeanpi ! Il faut bien en effet que le signal audio passe par un de ces câbles, et je penche pour le Snaic5 ! Je crois que notre ami Franck est allé un peu vite dans sa réponse

Il n'en reste pas moins curieux que Naim est prévu de relier 52 et SC (ou PS) par 2 câbles et le Snaxo et la SC par seulement 1 burndy (dans le cas nominal car chez moi il me faut rajouter également un Snaic5).

[franck0303]

Ben il faut bien que le signal passe par le SNAIC5 ... sinon comment arriverait-il à l'ampli puisque l'ampli n'est relié qu'à la SC ?

+ 1 avec filip et jeanpi ! Il faut bien en effet que le signal audio passe par un de ces câbles, et je penche pour le Snaic5 ! Je crois que notre ami Franck est allé un peu vite dans sa réponse

Il n'en reste pas moins curieux que Naim est prévu de relier 52 et SC (ou PS) par 2 câbles et le Snaxo et la SC par seulement 1 burndy (dans le cas nominal car chez moi il me faut rajouter également un Snaic5).

Exact pour le SNAIC5,

Mais Frank, il n'y a rien d'etonnant, En faisant cette manip tu modifies le son NAIM en passant par un autre chemin, c'est tout. Ce que tu gagnes en définition et en timbres tu le perdras en footapping, en vie et dynamique fine. C'est un choix technique de la part de NAIM qui n'a rien de curieux. Il participe à l'emotion que nous procure le son NAIM.
Tu vois ce que tu viens de décrire est déjà present avec l'actif (Avec un cablage correct) et c'est justement pour cela que j'en suis revenu



Franck

[frank petitjean]

c'est tout. Ce que tu gagnes en définition et en timbres tu le perdras en footapping, en vie et dynamique fine.

J'ai pourtant l'impression de gagner sur tout les tableaux avec mon branchement plus court.

En passif le signal audio fait le trajet suivant :
(1) CDS -> 52 -> 52PS -> 250 la 52PS est le centre névralgique.

En actif Naim a prévu ce trajet :
(2) CDS -> 52 -> 52PS -> SuperCap -> Snaxo -> 250s quel appareil est la référence ?

Moi je propose pour l'actif :
(3) CDS -> 52 -> SuperCap -> Snaxo -> 250s la SuperCap est le centre névralgique comme en passif !!!

C'est le schéma (2) que je trouve particulier comme si Naim était un peu prisonnier de ce schéma.

Franck as-tu essayé le schéma (3) et quelqu'un est-il en mesure de le faire ?
Et si c'était ce schéma (2) qui était justement un des raisons de perte de dynamique fine ressentie par certains ???

[S5-Pro]

Comme le retour du signal se trouve dans le burndy, tu ne peux pas réaliser le schéma (3) sans modifier câble et/ou appareils.
Le "centre" pour le signal est l'appareil qui le traite cad NAC52 (ampli) et SNAXO (filtrage), les Supercap / 52PS ne représentant pour le signal "que" du câblage ... mais qui "à la longue" peut certainement lui être néfaste surtout à faible volume.
Par contre, et je reste sur ma position, c'est certainement la qualité de la masse qui soufre le plus et qui elle peut vraiment générer cette perte de vie !

[CME]

Par contre, et je reste sur ma position, c'est certainement la qualité de la masse qui soufre le plus et qui elle peut vraiment générer cette perte de vie !

C'est-à-dire ?

[franck0303]

Comme le retour du signal se trouve dans le burndy, tu ne peux pas réaliser le schéma (3) sans modifier câble et/ou appareils.
Le "centre" pour le signal est l'appareil qui le traite cad NAC52 (ampli) et SNAXO (filtrage), les Supercap / 52PS ne représentant pour le signal "que" du câblage ... mais qui "à la longue" peut certainement lui être néfaste surtout à faible volume.
Par contre, et je reste sur ma position, c'est certainement la qualité de la masse qui soufre le plus et qui elle peut vraiment générer cette perte de vie !

Ben voila, le retour du signal est dans le burndy et non dans le SNAIC5, merci Olivier
Donc la effectivement le schema 3 est impossible
Et je suis entierement d'accord avec toi Olivier concernant la qualité de masse en Actif, je pense aussi (je met en cause le Snaxo egalement) qui est le responsable de cette perte de vie comparé au passif

[CME]

lorsque je relie le Snaic5 du 52 non pas sur la 52PS mais sur la SuperCap du Snaxo le son est bien supérieur (plus grande clarté et meilleur définition, dynamique accrue). Étonnant non ? Frank

Frank, est-ce que tu as comparé 52+PS par rapport à 52+SC ?
C'est faisable chez toi si tu as encore ta HC pour alimenter le SNAXO.
Peut-être que la différence vient de SC par rapport à PS ?...
Christian

[frank petitjean]

Moi je propose pour l'actif :
(3) CDS -> 52 -> SuperCap -> Snaxo -> 250s la SuperCap est le centre névralgique comme en passif !!!

Donc la effectivement le schema 3 est impossible

Je me suis mal exprimé, ce n'est pas une proposition c'est mon câblage actuel, c'est comme cela que je fonctionne depuis plusieurs semaines déjà !

J'ai omis de rappeler qu'il y a aussi, dans la schéma construteur, un Snaic4 entre la 52PS à la SuperCap du Snaxo. Avec les précisions d'Olivier concernant le rôle du Snaic5 c'est donc par ce Snaic4 que transite le signal audio. Mon expérience confirme d'ailleurs votre analyse car si je retire ce Snaic4 je n'ai plus de son.

Si je croise avec les données de Franck, le Snaic5 entre 52 et 52PS ne véhicule donc que l'alim de la partie numérique du 52 et dans ce cas pourquoi un tel écart sonore entre la config (2) et (3) ? Est-ce une affaire de masse critique, comme en cosmologie et l’expansion de l'univers !!! Nous sommes peut de choses...

est-ce que tu as comparé 52+PS par rapport à 52+SC ?

Bonjour Christian,
J'ai déjà pu faire cette comparaison lorsque j'avais en prêt la HC de Laurent(81330) et j'avais en effet trouvé la SC plus dynamique mais un poil moins musicale. J'avais alors un schéma de branchement orthodoxe !

Frank

[CME]

Frank, peut-être un petit croquis pour visualiser ton branchement ?...

[eddy]

Un 52 et une SuperCap sont reliés par un Burndy et un Snaic5. Quels signals transitent pas ce Snaic5 ? J'ai en effet remarqué que si l'on débranche le Burndy les voyants du 52 restent allumés.

Mon interrogation est suscitée par l'observation suivante. Sur mon système, lorsque je relie le Snaic5 du 52 non pas sur la 52PS mais sur la SuperCap du Snaxo le son est bien supérieur (plus grande clarté et meilleur définition, dynamique accrue). Étonnant non ?

Frank

...Ne cherche pas c'est un coup de génie !!!

Pour rappel, la modulation ( la musique ) transite à travers le Burndy, la liaison SNAIC5 est l'alimentation de la partie numérique du 52. La liaison en passif est simple, Burndy et SNAIC5 sont branchés entre 52 et 52PS. Mais à te lire j'ai découvert qu'il y avait la possibilité d'alimenter en actif la partie numérique du 52 à travers l'alimentation du SNAXO ( SuperCap chez toi ) au lieu de le faire à travers l'alimentation du préamplificateur. Non seulement on garde de précieux milliampères de la 52PS pour la laisser à la musique mais on évite un retour inévitable de fréquences élevées de la partie numérique du 52 vers la 52PS. La musique étant moins fragile dans le SNAXO ces perturbations provoquent moins de dégâts. Une optimisation géniale !! ...Dans ce cas et pour éviter ces perturbations dans le SNAXO on peut pousser le bouchon encore plus loin en utilisant une HiCap par exemple pour alimenter uniquement la partie numérique du 52 !! Plus "propre" pour la musique tu meurs !!! En tout cas bravo Frank

[frank petitjean]

En effet, le voici



Chez moi en cliquant sur l'image on peut le voir en version normale.