DAC : mode ou utilité ?

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Feufollet
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Re: DAC : mode ou utilité ?

Message par Feufollet »

Marc a écrit :Les Alsaciens sont priés de remplir leur profil, sinon les visiteurs vont croire que le forum est surtout fréquenté par les gens du 63 et du sud...
Fait à l'instant :D
Adzo a écrit :D'ailleur pourquoi ne pas faire un joli logo Alsace POWAAAAAAAA avec choucroute, bière et cigogne....... :jesors:
Yo tu, et moi ch'propose Spaëtzle POWAAA :cote:
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http ... CDAQ9QEwBg
Désolé pour l'adresse un poil longue :rouge:
et +10 pour la bière (une bonne Fischer tradition :sante )
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Feufollet
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Re: DAC : mode ou utilité ?

Message par Feufollet »

Adzo a écrit :Alors Legrand; quand est-ce qu'on te voie en alsace? En plus faudra faire un petit tour chez Eddy ;)
Oui, bonne idée, comme ça on pourra on pourra faire un Dac Cyrus vs Dac Naim :] :hehe:

;)
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legrand
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Re: DAC : mode ou utilité ?

Message par legrand »

la pour le coup on est oblige de s'organiser ca!
rv est pris reste a trouver le WE, ou et qui ?
1- preampl ATC sca2-dac ps audiomk2-lp12 armagedon-enceintes atc 50a
2- simple mais superbe: dac eastern electric minimax plus, nait1,enceinte Epos ES14, et tuner Rotel 870L ( merci a Gaston )
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Re: DAC : mode ou utilité ?

Message par Feufollet »

legrand a écrit :la pour le coup on est oblige de s'organiser ca!
rv est pris reste a trouver le WE, ou et qui ?
Moi je suis partant si vous acceptez les ptits nouveaux :cote:
Et j'ramène la Fischer Tradition :sante
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Re: DAC : mode ou utilité ?

Message par RV »

christophed83 a écrit :
comme je ne comprends pas cette mode de musique dématérialisé pour une utilisation sédentaire, en usage nomade ça peut être pratique s'il on veut se couper du monde extérieur(personnellement j'ai choisi dormir dans ces cas là plutôt que d'écouter du mp3).
je ne me vois pas payer pour de la musique stockée sur un disque dur qui risque de rendre l'âme à un moment ou un autre.
Je ne pense pas que ça soit une mode. C'est inéductable pour la musique numérique. En analogique il reste(ra) le vinyl. Le CD vit ces dernières heures, tout au moins dans sa forme "tout venant", peut-être restera-t-il des "collectors" très bien produits.
et musique dématérialisée ne signifie pas mp3, on peut avoir une qualité très très haute, certainement au dessus de tout ce qu'on a eu jusqu'à présent. Mais l'aura-t-on, car si la demande se satisfait d'une qualité moindre, l'offre le sera également.
J'ai eu l'occasion d'écouter il y a maintenant environ 2 ans : le CD du commerce, le CD faisant ofice de bon à tirer pour la production industriel et le fichier numérique master sur l'ordinateur de celui qui avait produit le disque. Dire qu'il y avait un gouffre entre ce fichier t le CD est un euphémisme. Si on nous donne cette qualité en musique dématérialisée, moi qui suis un accro à l'objet et adorateur de vinyls, je souscris sans hésitation.

à+
Hervé.

PS. Un sujet qui m'intéresse au plus haut point, je le consulte donc tout doucement en y répondant de temps en temps.
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Re: DAC : mode ou utilité ?

Message par Marc »

Si vous pensez que la sony world compagnie, qui a racheté tout le monde et qui était parano au point de rajouter des protections anti-copie sur des cd mal enregistrés va nous donner accès à des fichiers au format master, je vous trouve bien optimiste...
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Re: DAC : mode ou utilité ?

Message par RV »

Marc a écrit :Si vous pensez que la sony world compagnie, qui a racheté tout le monde et qui était parano au point de rajouter des protections anti-copie sur des cd mal enregistrés va nous donner accès à des fichiers au format master, je vous trouve bien optimiste...
Hello Marc !

Comment vas-tu ? étonnant ce vouvoiement soudain ??? Est-ce Roger Moore :wink: dans ce cas je préférais yoko, et les quelques avatars un peu plus discutables qui ont suivis :mrgreen:

Pour répondre à ta remarque, il me semble qu'on trouve quand même pas mal de FLAC en 24 de très haute qualité. Je dis il me semble car je n'ai pour l'instant aucun moyen de vérifier cela sur la chaine n'ayant pas le/les maillons nécessaires à ces écoutes. Certes le FLAC est un système dit "compressé sans perte", mais il jouit d'une grande réputation et est quasi labellisé "qualité master".

Je préfère donc être optimiste :D de toute façon, il semblerait que la musique dématérialisée va singulièrement relativiser le pouvoir des majors, et ça c'est une bonne nouvelle. Et puis à dire vrai je n'ai jamais vraiment aimé ce support CD.

à+
Hervé.
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Re: DAC : mode ou utilité ?

Message par ikoun »

Le "tout public", c'est le MP3 ... là dessus, je crois qu'il n'y a pas photo. Des fichiers master ? J'ai de gros doutes...Y a qu'à voir ce que i-tune propose de la m... même en mp3.

Les fichiers HD seront limités et si diffusés, cheeeeerrrs. A mon avis :?:
Coluche : "Quand on voit ce qu'on voit, puis qu'on entend ce qu'on entend...ben on a raison de penser ce qu'on pense."
Ba Ba Baaa Ba Ba Na Naaaa
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Re: DAC : mode ou utilité ?

Message par gipath »

ikoun a écrit :Le "tout public", c'est le MP3 ... là dessus, je crois qu'il n'y a pas photo. Des fichiers master ? J'ai de gros doutes...Y a qu'à voir ce que i-tune propose de la m... même en mp3.

Les fichiers HD seront limités et si diffusés, cheeeeerrrs. A mon avis :?:
Moi, je pense qu'a linstar de ce que certains parviennent à nous proposer comme qualité en matière de cd's (Chesky par exemple), d'autres ( voire les mêmes, pourquoi pas ?) le proposerons en matière de musique dématérialisée.

Patience et soyons optimistes, il y aura toujours des amateurs de musique de haute qualité (en termes de production, diffusion et reproduction), et ce, quels que soient les supports ou les non-supports en l'occurence.
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Re: DAC : mode ou utilité ?

Message par RV »

Stoik a écrit :Étant nouveau proprio d'un DAC Naim depuis peu, j'ai encore toute fraîche en tête les raisons qui m'ont poussé à l'acquisition.

La première raison et non la moindre est l'économie. Dans le monde Naim, le DAC Naim est une aubaine! Un peu de math Naim --> Pour 3900$, tu as une machine qui joue mieux qu'un CDX2 de 6500$ et qui n'est pas très loin d'un CDS3 + XPS2 de 20 000$. Quand le DAC Naim est alimenté par une XPS2, là il vient jouer dans la cours du grand CD555... pour à peine la moitié de son prix! Et je parles uniquement de la reproduction CD, car sur la musique à haute résolution, le DAC Naim est évidemment seul devant.

La deuxième raison est la technologie choisie. Le DAC Naim possède la toute dernière technologie en la matière, prêt à recevoir tout ce que vous pouvez trouver comme musique à la plus haute résolution actuellement disponible. Son étage de sortie est fortement inspiré de celui du CDS3, aucun ampli OP intégré, et il possède les mêmes puces DACs que le CD555.

J'ai écouté quelques DACs avant de porter mon choix sur le DAC Naim. C'est le meilleur que j'ai pû trouver en sortie "single ended". Parce qu'il faut l'avouer, il y a des appareils moins chers qui performent superbement bien sur sorties balancées, mais qui fournissent des prises "single ended" par pure convenance, et qui ne sont clairement pas du même niveau que leurs sorties balancées.

Pour faire pencher encore plus la balance en sa faveur, vous savez que le DAC Naim est aussi un peu plus qu'un simple DAC, et selon moi ce ne sont pas des gadgets inutiles. Parlont simplement du branchement iPod en USB et aussi d'une clef mémoire Flash, je trouve ça génial.

Pour la mise en oeuvre, je l'utilise avec trois sources; Un transport CD vintage amorti depuis 20 ans, une Apple TV en guise de serveur musical, un disque dur externe pour la sauvegarde de ma collection musicale dématérialisée, et une clef mémoire Flash pour la musique haute résolution. Donc moins de 600$ d'équipements, câbles audionumériques inclus.

Pour moi, ce n'est pas une mode, je suis parti pour au moins 20 ans avec cette source.

Bye.
Hello Stoik

Je trouve ton analyse du dac intéressante car elle recoupe pas mal de mes préoccupations sur ce maillon qui a pas mal évolué ces dernier temps, passant de simple convertisseur (ce que j'ai avec mon Bel Canto Dac1) à une forme de hub numérique permettant de connecter divers appareils, mais pas forcément un lecteur complet naim d'après ce que j'ai pu comprendre à la lecture de certains essais (hifi+ et HifiCritic) où il semble que l'on gagne d'un coté ce qu'on perd d'un autre. Ceci dit pour qui possède déjà un lecteur naim de haut vol, il n'y a aucune raison de le connecter au dac plutôt que de le brancher classiquement au pré, sauf peut-être à économiser ou à rationaliser l'ajout d'alim. Suis-je dans l'erreur ?
Mon cas est différent puisque j'ai depuis longtemps un système transport + dac, le transport audiomeca mephisto II de Lurné ayant une bonne réputation et étant, sans trop me trompé largement au dessus du premier dac de bel canto. C'éatit d'ailleurs un maillon qui aurait du être upgradé depuis longtemps si à plusieurs reprise, je n'avais décidé de porter mon effort ailleurs : la dernière paire de sbl neuve qu'eddy avait, puis un investissement conséquent dans les sources vinyls. Mais je pense que le prochain upgrade sera le dac, et le naim semble avoir beaucoup d'atouts, d'autant qu'il me semble correct d'un point de vue tarifaire, mais il faut que j'écoute avant (l'ayre également).

J'ai toutefois quelques questions concernant les autres sources numériques (autre que cd, j'entends) où les choses ne me semble pas toujours très claires. Qu'est-ce qui différencie par exemple fondamentalement un simple ordi branché sur le dac d'un hdx, ou d'un système sooloos, ou d'un akurate DS Linn ? Est-ce principalement une histoire d'interface ? ou autre chose ?
De la même manière, bien que mac geek, je n'ai jamais très bien compris ce qu'était exactement l'apple tv ?

Quand tu parles d'utiliser des clés usb pour l'écoute de fichiers HD, est-ce que tu considère cela un peu comme le stockage définitif de ces fichiers ou au simplement comme un transfert temporaire destiné à des écoutes ponctuelles : on écoute puis on remplace par d'autres disque après, le stockage principal étant sur HD, un peu ce que je fais avec mes iPods.

J'ai encore d'autres questions que je poserai plus tard, mais il y a ancore celle-ci quid de la transmission sans fil (qui permet notamment d'avoir le gros stockage ou le nas (des maillons bruyants) dans une autre pièce. Il y a les système classique wifi et des propriétaires. Naim en a, sont-ils wifi ou sagit-il d'une transmission propriétaire ? Dans ce cas de figure il y a également les sonos, très bien placé en prix et qui jouissent d'une bonne réputation.

à+
Hervé.


J'ai cru comprendre à la lecture de certains essais
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Re: DAC : mode ou utilité ?

Message par RV »

ikoun a écrit :Le "tout public", c'est le MP3 ... là dessus, je crois qu'il n'y a pas photo. Des fichiers master ? J'ai de gros doutes...Y a qu'à voir ce que i-tune propose de la m... même en mp3.

Les fichiers HD seront limités et si diffusés, cheeeeerrrs. A mon avis :?:
oui plus chers que du mp3, naim label permet d'apprécier cette différence.

Mais il me semble qu'il y a des sites qui se sont spécialisés dans le téléchargement de fichier HD. Je n'ai pas les noms en tête mais j'ai vu passer cela au hasard de lectures.

Il y aura peut-être le choix de multiple téléchargements (ce que propose naim par exemple). Ce qui me rend optimiste, c'est qu'à coté du désert (relatif pour l'instant) du cd, le vinyl jouit depuis plusieurs année d'un regain d'intérêt qui semble aller en augmentant. Il n'est d'ailleurs pas rare de se voir offrir le cd ou un bon pour téléchargement (mp3 malheureusement) avec le vinyl.

L'achat récent d'un P5, m'a donné droit à des téléchargement FLAC 24 sur le site Society of sound (pas très riche en choix malheureusement), mais comme je le disais ailleurs, je n'ai pas ppour l'instant de quoi écouter convenanblement ces fichiers HD.

à+
Hervé.
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Re: DAC : mode ou utilité ?

Message par RV »

gipath a écrit : Moi, je pense qu'a linstar de ce que certains parviennent à nous proposer comme qualité en matière de cd's (Chesky par exemple), d'autres ( voire les mêmes, pourquoi pas ?) le proposerons en matière de musique dématérialisée.
J'espère que cela ne se limitera pas à des enregistrement audiophiles, car effectivement ce serait une cata, Chesky étant quand même d'une pauvreté navrante en matière d'intérêt artistique. Mais peut-être que certains site obtiendraient des droits pour diffuser des fichiers HD, un peu comme ce qui se passe ctuellement dans le monde du vinyl, ou encore comme les XRCD dans celui des galettes argentées.

à+
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Re: DAC : mode ou utilité ?

Message par Stoik »

RV a écrit :...pour qui possède déjà un lecteur naim de haut vol, il n'y a aucune raison de le connecter au dac plutôt que de le brancher classiquement au pré, sauf peut-être à économiser ou à rationaliser l'ajout d'alim. Suis-je dans l'erreur ?
Jusqu'au cou. :lol:

Je désire nuancer mes propos initiaux, parce que j'ai pris des références de comparaison que je n'aurais pas dû prendre. À partir du CDS3 ou mieux, Il n'y a peu ou pas de gain (même une bonne perte, selon certains) à faire jouer du CD sur le DAC Naim. Ce qui me fait dire maintenant que les bonnes raisons d'acheter un DAC Naim sont celles qui ne peuvent être retrouvées chez un lecteur de la classe CDS ou mieux.

il n'y a pas vraiment d'économie à faire sur les alims. Vous voulez que le DAC Naim performe à son max? Comme les autres, ça lui prend aussi une XPS ou une 555PS...
RV a écrit :...Qu'est-ce qui différencie par exemple fondamentalement un simple ordi branché sur le dac d'un hdx, ou d'un système sooloos, ou d'un akurate DS Linn ? Est-ce principalement une histoire d'interface ? ou autre chose ?
Il y a plusieurs facteurs qui entrent en jeu. Les principaux étant l'absence de reconversion inutile, la lutte au jitter et à l'aliasing, aux EMI, etc... Bref, que le signal soit le plus propre possible. Le meilleur système de correction d'erreur est encore celui dont on n'a pas besoin souvent.

Suite sur prochain post, il m'énerve le bogue des pages longues...

Bye.
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Re: DAC : mode ou utilité ?

Message par Stoik »

RV a écrit : De la même manière, bien que mac geek, je n'ai jamais très bien compris ce qu'était exactement l'apple tv ?
C'est un petit serveur multimédia, capable de haute définition A/V, et qui s'intègre avec le réseau domestique via WiFi ou Ethernet. Il est gérable directement avec son interface graphique et une petite télécommande fournie, ou encore avec iTunes via n'importe lequel ordinateur connecté sur le réseau domestique. On peut même le télécommander avec un Ipod Touch ou un iPhone avec l'application Remote, et acheter ou louer ce qui se trouve sur l'Apple Store (il faut d'ailleur posséder ou se créer un compte sur l'Apple Store pour pouvoir le mettre en route).

Ce n'est pas un serveur musical pour la haute résolution, mais une façon agréable et peu chère de découvrir le monde des serveurs multimédia.
RV a écrit : Quand tu parles d'utiliser des clés usb pour l'écoute de fichiers HD, est-ce que tu considère cela un peu comme le stockage définitif de ces fichiers ou au simplement comme un transfert temporaire destiné à des écoutes ponctuelles?
Temporaire, car j'ai en plan de me construire un serveur musical pour le contenu haute résolution, aussitôt que je jugerais que l'offre est devenue intéressante. Avec ce DAC, j'ai pris le pari que ça sera le cas un jour. :)

La liaison est soit classique ou WiFi, le serveur doit s'authentifier sur le réseau WiFi si c'est le cas, et ensuite on l'exploite via son interface web intégrée sur n'importe lequel navigateur. On lui dit où il peut trouver sa musique, on programme les playlists, etc...
RV a écrit :Quid de la transmission sans fil (qui permet notamment d'avoir le gros stockage ou le nas (des maillons bruyants) dans une autre pièce. Il y a les système classique wifi et des propriétaires. Naim en a, sont-ils wifi ou sagit-il d'une transmission propriétaire ? Dans ce cas de figure il y a également les sonos, très bien placé en prix et qui jouissent d'une bonne réputation.
La capacité du réseau sans fil à supporter le contenu haute définition dépend du traffic que vous avez chez vous (gros téléchargeur s'abtenir :wink: ), et aussi de la qualité du signal que le serveur reçoit. Car en tant que tel, une bonne connection en G en est capable.

Bye.
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Re: DAC : mode ou utilité ?

Message par RV »

Hello Stoik,

merci pour toutes ces réponses.
Stoik a écrit : il n'y a pas vraiment d'économie à faire sur les alims. Vous voulez que le DAC Naim performe à son max? Comme les autres, ça lui prend aussi une XPS ou une 555PS...
Concernant l'économie d'alim je me suis mal exprimé, par économie j'entendais nombre et non qualité intrinsèque de l'alim. J'avais cru comprendre que l'alim profitait surtout à la partie dac et que dns ce cas, il n'y avait pas beaucoup d'intérêt à brancher un lecteur naim muni de son alim sur ses sorties analogique et utiliser par ailleurs le dac avec lui aussi sa propre alim. Auquel cas on pouvait faire l'économie d'une alim en branchant le lecteur CD sur le dac+alim.

Par contre pour l'équivalence et c'est un peu ce que j'avais cru comprendre et que je craignais un peu : à partir du CDS3 le branchement via le DAC n'est pas forcément synonyme de gain, donc doublement des alims dans ce cas.

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