Comment améliorer mon sytème... Help_Please_ S'il vous plaît

[bernard lapeyre]

Et c'est vrai que sur le moment j'étais dans mon budget de 6 000€, et les qualités des JMR magnifiées sur ma musique de prédilection (des timbres de toute beauté) faisaent que ce jour là, j'étais déjà ...

Et enfin pour répondre à une de tes autres remarques, j'ai déjà essayé de multiples emplacements pour les enceintes, et actuellemnt celui qui me convient le mieux, c'est 70 cm des murs latéraux et même chose du mur arrière.

Une de seules choses que je n'ai pas essayé, c'est de mettre un tapis devant mes enceintes (j'avoue que je suis asssez maniaque) et les nids à accariens ne me branchent pas vraiment

Serais-je atteint du MAF (la version WAF appliquée ai bipède mâle )???

Bonne journée

Bonjour Hifilgood,

tes enceintes sont-elles posées directement sur le carrelage ?

Si oui, tu peux essayer de les poser sur un panneau osb par exemple. De cette manière, tu devrais obtenir une écoute plus posée, moins fatiguante à la longue.D'autre part, il est clair que la pose d'un tapis améliorerait le tableau.

Il est plus que probable que ta pièce est trop claire, ce qui induit ces duretés lors des écoutes, ce qui est fatiguant au bout d'un moment. Avant de te lancer dans des changements onéreux, commence par mettre en aplication quelques "trucs" simples qui peuvent apporter des améliorations significatives.

Mille fois conseillés sur le forum, et les utilisateurs, je pense, ne me contrediront pas, mais l'usage de ces contres pointes sont réellement magique quel que soit le type de sol. Pour 80€ le set de 8 ça vaut vraiment le coup d'essayer.
http://www.linnstore.co.uk/product-skeet.aspx

[Hifilgood]

Bonjour Gipath

Mon sol est en PVC (norme 18db) , en gros cela singifie qu'il s'agit d'un PVC tendre, suffisament tendre pour que me résolve à mettre (très récemment) des coupelles sous les pointes de découplages, parce que sinon, les marques restent imprimées de manièe constante dans le PVC.

Quant à la pièce, sans doute qu'elle est un peu trop claire, puisque en faisant un test très simpe (faire claquer les mains) il y a un léger écho ce qui signifie (je crois, n'étant pas spécialiste) que la pièce est trop claire. Néanmoins, je n'ai jamais, même à fort volume de résonnances parasites. Ceci dit cela induit peut-être une des causes au problème que j'ai déjà évoqué sur les messages complexes.

Donc, il y a sans doute une amélioration à faire de ce côté là. J'ai déjà regardé sur différents sites, mais les prix vont de presque 0 à l'infini et là si tu peux (ou un sachant du forum) me donner des conseils en ce sens, je suis preneur

En tout cas merci sur à toi et Feufollet pour vos messages qui apportent un jour nouveau pour moi, sur des aspects que j'avais occulté depuis un bon moment.

Bonne journée

PS je viens juste de lire le message de Bernad Lapeyre, et merci, parce que mes contre-pointes ne sont pas terribles (récupération) et surtout pas adaptées (j'envisageais de les changer, donc ce lien arrive à point nommé). D'ailleurs, je me demande si je ne pourrais pas changer également les pointes d'origine elles-mêmes qui sont (à mon humble avis) indignes des enceintes JMR.

[gipath]

Bonjour Gipath

Mon sol est en PVC (norme 18db) , en gros cela singifie qu'il s'agit d'un PVC tendre, suffisament tendre pour que me résolve à mettre (très récemment) des coupelles sous les pointes de découplages, parce que sinon, les marques restent imprimées de manièe constante dans le PVC.

Quant à la pièce, sans doute qu'elle est un peu trop claire, puisque en faisant un test très simpe (faire claquer les mains) il y a un léger écho ce qui signifie (je crois, n'étant pas spécialiste) que la pièce est trop claire. Néanmoins, je n'ai jamais, même à fort volume de résonnances parasites. Ceci dit cela induit peut-être une des causes au problème que j'ai déjà évoqué sur les messages complexes.

Donc, il y a sans doute une amélioration à faire de ce côté là. J'ai déjà regardé sur différents sites, mais les prix vont de presque 0 à l'infini et là si tu peux (ou un sachant du forum) me donner des conseils en ce sens, je suis preneur

En tout cas merci sur à toi et Feufollet pour vos messages qui apportent un jour nouveau pour moi, sur des aspects que j'avais occulté depuis un bon moment.

Bonne journée

PS je viens juste de lire le message de Bernad Lapeyre, et merci, parce que mes contre-pointes ne sont pas terribles (récupération) et surtout pas adaptées (j'envisageais de les changer, donc ce lien arrive à point nommé). D'ailleurs, je me demande si je ne pourrais pas changer également les pointes d'origine elles-mêmes qui sont (à mon humble avis) indignes des enceintes JMR.

Dans ton cas, la première chose que j'essaye, c'est la plaque sous les enceintes.

Là tu as deux possibilités.

Soit tu laisses les pointes s'enfoncer directement dans la plaque et le résultat te plaît.

Soit, le première solution ne te donnant pas entière satisfaction (écoute trop mate), tu tu intercalles de pièces de monnaie entre les pointes et la plaque, de cette façon tu devrais gagner en vivacité.

C'est pas cher, ça peut remédier à ton problème.

What else ?

[Hifilgood]

Dans ton cas, la première chose que j'essaye, c'est la plaque sous les enceintes.

Là tu as deux possibilités.

Soit tu laisses les pointes s'enfoncer directement dans la plaque et le résultat te pait.

Soit, le première solution ne te donnant pas entière satisfaction (écoute trop mate), tu tu intercalles de pièces de monnaie entre les pointes et la plaque, de cette façon tu devrais gagner en vivacité.

C'est pas cher, ça peut remédier à ton problème.

What else ?

La plaque dont tu parles, c'est quoi (obs) là j'avoue que ne connais pas et où peut-on se procurer ce type de plaque?

Merci par avance

[gipath]

Une p'tite photo

panneau osb.jpg

[Hifilgood]

Merci

[Feufollet]

Donc, il y a sans doute une amélioration à faire de ce côté là. J'ai déjà regardé sur différents sites, mais les prix vont de presque 0 à l'infini et là si tu peux (ou un sachant du forum) me donner des conseils en ce sens, je suis preneur

Une solution pour travailler l'acoustique de la pièce dans une mesure allant de légère à pas trop mal, qui ne coûte pas forcément une fortune, qui est à la fois WAF et MAF , et qui peut même être favorable à la santé : des plantes.

Selon leurs dimensions et leur feuillage, celles-ci permettent de traiter des pièces un peu trop claire (acoustiquement parlant), et peuvent aussi corriger quelques difficultés dans le grave.
Testé récemment chez moi : une plante dans un coin derrière l'une des 2 enceintes a permis de réduire sensiblement une certaine opulence dans le grave.

Un tapis est clairement un plus également pour rendre une pièce un peu plus mate.
Des rideaux épais, choisis avec madame, peuvent à leur tour aider.

Bref, tout ce qui est de nature à amortir ou à diffracter le son peut contribuer à corriger certains petits défauts.

[Feufollet]

:bjr:
Et moi je fais partie de la minorité des B&W'istes et je t'encourage à les écouter aussi. Les 805 marchent trés bien.
Tu vois il y a du boulot pour tes petites oreilles

Tant qu'à faire et à explorer encore d'autres pistes :

J'ai récemment lu, sur un autre forum, l'intervention d'un ancien propriétaire de colonnes BW de la série 800 qui a échangé ses enceintes pour des 805 avec caisson BW DB1, pour un résultat, semble-t-il, de haut niveau et supérieur à celui des seules colonnes.

Il y a des aficionados de la solution bibliothèques + caisson.
On la voit toutefois peu mise en oeuvre dans les magasins.

J'ignore pourquoi car sur le papier, cette solution présente quelques avantages, notamment :
- un positionnement souvent plus facile des biblios car moins exigeantes dans le grave que des colonnes (à contrebalancer toutefois par le positionnement du caisson qui doit être soigné, le caisson devant quant à lui être bien choisi et bien réglé)
- une stéréo et une focalisation souvent très efficace
- un coût total qui peut être facilement inférieur à celui de colonnes
- le fait de soulager l'ampli de la partie grave pour un meilleur travail sur le reste du spectre, voire la possibilité d'élargir le choix au niveau des amplis car la partie grave (infra) ne devient plus un critère incontournable.

Tout ça ne simplifie pas ton choix Hifilgood, mais autant s'ouvrir toutes les portes avant de les refermer progressivement.

[Marc]

un coût total qui peut être facilement inférieur à celui de colonnes

J'ai des doutes....

[gipath]

un coût total qui peut être facilement inférieur à celui de colonnes

J'ai des doutes....

Comme, Marc j'ai des doutes.

De plus, je ne vois pas comment des biblios, même des bw 805 aidées par un caisson, engendreraient une écoute plus détendue.

Tout ce que tu risques, c'est de te retrouver devant un casse-tête pour ce qui concerne le placement. Trois éléments à placer au lieu de deux............ (pas très waf)

[Feufollet]

un coût total qui peut être facilement inférieur à celui de colonnes

J'ai des doutes....

J'ai bien écrit "qui peut être" .
Evidemment, on peut faire aussi cher que des colonnes voire plus cher.

Je m'attendais à ce que tu interviennes Marc, mais plutôt sur les BW

[Feufollet]

un coût total qui peut être facilement inférieur à celui de colonnes

J'ai des doutes....

Comme, Marc j'ai des doutes.

De plus, je ne vois pas comment des biblios, même des bw 805 aidées par un caisson, engendreraient une écoute plus détendue.

Tout ce que tu risques, c'est de te retrouver devant un casse-tête pour ce qui concerne le placement. Trois éléments à placer au lieu de deux............ (pas très waf)

Je n'ai pas relu toutes les interventions d'Hifilgood, mais j'étais resté sur l'idée qu'il recherchait davantage de lisibilité lorsque la musique devenait plus chargée, complexe.

Je ne cherchais pas à faire passer l'idée d'une écoute plus détendue.
Désolé si je me suis mal exprimé.

[Hifilgood]

Bonsoir à tous

Quelques petits soucis de la vie quotidienne, et me revoilà.

En attendant que les sous rentrent (lentement, lentement) je préfère attendre un peu avant de me lancer dans des écoutes. Cependant, j’ai bien noté certaines de vos réflexions et j’en suis là ce soir.

Tout d’abord mea culpa à Feu Follet en ce qui concerne le placement des enceintes. Ton intervention a fait son chemin dans mon esprit. J’ai donc tout repris à 0 et ai trouvé au bout d’innombrables heures qu’en plaçant les enceintes à 1m du mur arrière et 80 cm des murs latéraux en les pinçant légèrement, le résultat était meilleur. Effectivement, la focalisation et la spacialisation sont optimisées ainsi. Là je te remercie , parce que c’’est vraiment net et ce quelque soit la musique, la scène sonore est beaucoup plus précise.

De plus toujours Feufollet (bon conseilleur ), je n’avais jamais pensé aux plantes pour un système Hi-fi mais ça faisait un bout de temps que je pensais en acheter pour égailler un peu mon appartement qui est un peu monacal.
Depuis plusieurs années (sans être célibataire endurci, je n’ai plus de problèmes WAF , bien que mon épouse était du genre très compréhensive).

Donc, hier, je suis allé faire quelques emplettes, et tant qu’à faire je me suis renseigné avant d’y aller, afin de choisir des plantes qui notamment exterminent les ondes (Cactus et Crassula) plus un sansevieria qui, lui, annihile certaines substances nocives. Coût de l’opération 130€ , mais bon ça donne une note plus sympa.

Enfin, j’ai suivi à moitié le conseil de Bernad Lapeyre , mais j’aurais du sans doute le suivre complètement. Après avoir cherché sur le web, j’ai trouvé des cônes de découplage en laiton de SUPRAVOX avec coupelles. Mauvaise pioche, la qualité est bien là, sauf que les double-face isolants pour coller les cônes ne donne pas une stabilité rassurante (trop épais). Donc j’ai remis mes pointes d’origine avec les coupelles. Je ne vois pas de réelle différence avec avant. Plutôt que de m’écouter, j’aurais sans doute suivre le conseil de Bernad Lapeyre et acheter des LINN (pour le même prix ) Maintenant avec mes cônes, je peux toujours faire des fils à plomb.
Ou mieux encore j’aurais du commencer comme me l’avais indiqué Gipath avec des plaques

Parfois, je suis un peu têtu…

Dernière chose: Du coup, j’ai écouté beaucoup de musique (y compris classique), certaines passent bien comme l’Adagio d’Albinoni , par contre ce foutu requiem de Mozart (sur les chœurs du Dies Irae notamment), cela manque cruellement de transparence, et ce, quelque soit l’enregistrement... Mais pour des enceintes à 1500 € la paire quand je les ai achetées, je trouve cela déjà très très bien.
Et comme ces JMR ont des timbres que j’adore, je suis d'aller écouter les Orféo de JMR. Si je vais chez CTA (sans doute, je suis fidèle), ils pourront me faire écouter également PROAC, PEL et BW… Pour les autres marques, il faudra aller ailleurs.


Bon week-end à tous et merci encore à vos interventions

Je ferai un CR lors de mes écoutes (mais je ne pense pas avant courant décembre)

[Feufollet]

Hello Hifilgood,

Content que tu aies réussi à progresser dans ta quête .

J'aimerais également pouvoir séparer les enceintes du mur arrière autant que ce que tu as fait (1m).
C'est malheureusement impossible chez moi mais je suis persuadé que cela améliorerait l'articulation du bas du spectre.

Bonne continuation et bon week-end.

[thierry931]

bonjour Patrice,

je vais rajouter quelques réflexions

Ce que tu recherches est un plus grand confort d'écoute, non!?
Effectivement avec ton budget prévu on te conseille prioritairement de changer les enceintes mais je pense que ce ne sera pas avant un an car de nombreuses écoutes en perspective t'attendent et les finances seront réunies seulement à la fin de cette période.
c'est bien tu te donnes le temps...

Cepandant pour avoir les messages complexes qui passent sans difficultés sur ton système, tu gagneras beaucoup en mettant une Hicap sur le Supernait et c'est, je pense le plus facile à faire et l'effet est immédiat sans prise de tête...peut être qu'une Hicap Olive à 450 euros pourrait aussi très bien faire l'affaire!

Si le problème de fatigues auditives persiste sur ton système cela ne me paraîtrait pas mormal et j'imputerai plutôt cette gêne à un problème de mise en oeuvre de l'installation.

Comme je ne sais pas si tu une bonne expérience en audiophilie, je me permet de rappeller quelques points importants pour bien mettre en oeuvre ton système:
-mettre en phase tes appareils.
-éviter d'emmêller les câbles de secteur, enceintes, modulation entres eux et qui
ne se touchent pas trop.
-installer un bon meuble pour les électroniques.
-avoir une pièce que très légèrement réverbérante.

Aussi, ce serait encore mieux de mettre une ch'tite photo de ton installe pour juger...
tu peux la mettre dans le sous-forum "nos installations " (accès privé).

Pour finir, une pièce de type "monacale" traduit forcément une pièce très peu meublée et donc très réverbérante; pour les "Te Deums" c'est bien mais pour le reste c'est presque inaudible!

j'espère avoir apporté un peu d'eau à ton moulin

A+
thierry