Mes réalisations d'enceintes

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Naitssance
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Re: Mes réalisations d'enceintes

Message par Naitssance »

nicolas a écrit :Par contre, pour le cerveau, c'est beaucoup plus long, il faut bien attendre la soixantaine ! :langue2:
Ah bé... tout s'explique alors, c'est pour ça que je raconte que des c-nner-es sur ce forum :mrgreen:

Bon Nicolas, je t'ai à l'oeil. Si tu te manques, t'es cuit :pasdrole: :mrgreen:
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nicolas
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Re: Mes réalisations d'enceintes

Message par nicolas »

Naitssance a écrit :Bon Nicolas, je t'ai à l'oeil. Si tu te manques, t'es cuit ...
glllp !

Je savais que tu apprécierais ma remarque à sa juste valeur ! :mrgreen:
brad33
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Re: Mes réalisations d'enceintes

Message par brad33 »

bonjour à vous,
ayant réalisé une paire de colonnes à la sauce francois H,je me permets de poster ici pour essayer d'avoir des pistes pour la realistation des filtres....

ma config:
grave ats hg21 et tweeter d260 esotec,
caisses de 51 litres en mdf de 22mm re-plaqués en CP de 10mm

mes premiers essais n'ont pas été très concluents avec les valeurs souvent preconisés de 1mH 5,6uF et des essais de resistances diverses,je me retrouve avec un haut medium bien trop présent...
j'ai essayé ensuite des selfs de valeur plus elevées ,mais ais l'impression de tourner en rond...

à l'aide!
merci!
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François H.
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Re: Mes réalisations d'enceintes

Message par François H. »

brad33 a écrit :bonjour à vous,
ayant réalisé une paire de colonnes à la sauce francois H,je me permets de poster ici pour essayer d'avoir des pistes pour la realistation des filtres....
Bonjour ! <:)

brad33 a écrit : ma config:
grave ats hg21 et tweeter d260 esotec,
caisses de 51 litres en mdf de 22mm re-plaqués en CP de 10mm
Il faudrait déjà avoir la fiche technique du boomer ATS HG 21 pour calculer le volume de charge optimal. Chaque HP fonctionne avec un volume bien déterminé et l'accord bass-reflex doit être adapté et calculé en conséquence.

brad33 a écrit : mes premiers essais n'ont pas été très concluents avec les valeurs souvent preconisés de 1mH 5,6uF et des essais de resistances diverses,je me retrouve avec un haut medium bien trop présent...
j'ai essayé ensuite des selfs de valeur plus elevées ,mais ais l'impression de tourner en rond...
Même remarque ! On ne peut pas prendre ainsi des valeurs " standard " de filtrage et les appliquer à n'importe quel HP ; cela ne marche jamais !

Et quelles valeurs de résistance avez-vous essayées en série sur l'Esotec ? La valeur optimale dépend directement du rendement effectif du boomer associé...

Si la valeur de 5,6 µF en série est bien adpatée à l'excellent tweeter Esotec, il faut déterminer la valeur de la self en série en fonction de l'allure de la courbe de réponse, de la valeur selfique du boomer, etc...

Sans fiche technique, on ne peut que tâtonner... Y a-t-il une bosse de résonance en fin de bande sur le boomer ?

Un filtrage digne de ce nom s'étudie dans un premier temps en fonction des fiches techniques des HPs et se peaufine à l'oreille dans un deuxième temps.


Pour le boomer ATS HG 21, j'ai trouvé ceci :

Boomer-médium 215 mm
Membrane type CLC
Saladier moulé
Le large cache noyau en tissu est percé au centre pour limiter les sonorités de fond de cône et décompresser le haut-parleur vers l'arrière. Une rondelle de feutre est positionnée sur la pièce polaire centrale qui bloque toutes les poussières éventuelles qui rentreraient dans l'entrefer tout en éliminant les effets tourbillonnaires.

Dimensions 215 mm
Impédance 8 ohms
Puissance Rms 120 watts
Rendement 90.34 dB
Fs 30.73 Hz
Qts 0.35
Qes 0.41
Qms 2.41
Cms 0.96 mm/N
Sd 230 cm²
Re 5.60 ohms
Vas 68.83 litres
BL 8.56 N/A
Mms 28.04 gr


Je note toutefois plusieurs accidents en fin de bande et cela ne facilite pas le filtrage minimaliste à 6 dB / octave...

Au jugé et sans calculs préalables, j'essaierais au moins 1,5 mH en série sur ce 21 cm.

Pour bien faire, démarrez avec 1,8 mH et débobinez progressivement la self jusqu'à obtenir un bon équilibre dans le médium.

Pour la résistance, j'essaierais 3,3 ohms pour commencer...




:)
Modifié en dernier par François H. le 08 déc. 2010, 10:45, modifié 1 fois.
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brad33
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Re: Mes réalisations d'enceintes

Message par brad33 »

voici pour les infos concernant le hg 21....
je n'ai que ceci:
http://www.lamaisonduhautparleur.com/hp/A.T.S/Ats.htm

niveau resistances,je suis parti de 3,3 jusqu'à une 10 aine d'ohms

le volume du coffret semble correct (j'ai fait des simuls avec winisd et un autre logciel)
pour l'event j'ai essayé de l'accorder avec deux analyseurs differents klark technik dn6000 et neutrik a2 avec un micro d'analyse etalonné....

merci de votre aide!
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François H.
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Re: Mes réalisations d'enceintes

Message par François H. »

brad33 a écrit :concernant le hg 21, je n'ai que ceci:
http://www.lamaisonduhautparleur.com/hp/A.T.S/Ats.htm
merci de votre aide!
Je vous ai répondu juste au-dessus. :merci:




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ivan67
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Re: Mes réalisations d'enceintes

Message par ivan67 »

Bonjour à tous ( et peut être à toutes ? ) le rodage continu .
Ce tweeter Dynaudio devient vraiment sublime . Le médium en ait que meilleur et il est vrai Francois ;) que la self Mundorf amène des graves plus profonds , plus concret surtout évident
sur une contrebasse....

Le rodage va se poursuivre encore quelques heures , peut être mes FH vont encore se bonifier , on verra bien.
Reste à acheter un ampli ( peut être NAIM XS2 en occasion)
Belles écoutes à tous ( et à toutes car il est vrai que ma compagne goute avec grand plaisir aux plaisirs musicaux que lui procurent mes FH :) )

ivan
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François H.
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Re: Mes réalisations d'enceintes

Message par François H. »

ivan67 a écrit : Le rodage continue.
Ce tweeter Dynaudio devient vraiment sublime . Le médium en ait que meilleur et il est vrai Francois que la self Mundorf amène des graves plus profonds , plus concret surtout évident sur une contrebasse...
Super, Ivan ! :super:




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Marc
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Re: Mes réalisations d'enceintes

Message par Marc »

brad33 a écrit :voici pour les infos concernant le hg 21....
je n'ai que ceci:
http://www.lamaisonduhautparleur.com/hp/A.T.S/Ats.htm

niveau resistances,je suis parti de 3,3 jusqu'à une 10 aine d'ohms

le volume du coffret semble correct (j'ai fait des simuls avec winisd et un autre logciel)
pour l'event j'ai essayé de l'accorder avec deux analyseurs differents klark technik dn6000 et neutrik a2 avec un micro d'analyse etalonné....

merci de votre aide!
On peut simuler un filtre de façon théorique mais il fait au minimum la courbe de réponse et la courbe d'impédance des hp...Je pense à première vu que l'ats monte trop haut pour être filtré façon FH. Pour moi la solution la plus simple est de virer l'ats et de le remplacer par un 21 audax papier...
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François H.
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Re: Mes réalisations d'enceintes

Message par François H. »

Marc a écrit :Pour moi la solution la plus simple est de virer l'ats et de le remplacer par un 21 audax papier.
C'est radical :mrgreen: , mais là au moins, on est totalement assuré du résultat ! :merci:



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brad33
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Re: Mes réalisations d'enceintes

Message par brad33 »

j'y ais bien pensé,mais maintenant que les feuillures des caisses sont faites,ça impliquerait de tout recommencer...

au niveau de mon filtrage,j'ai un petit peu avancé ce matin,
capa de 5,6UF,self de 1,5 mH,resistances essayées à 3,3 , 4,7 et 6 ohm soit -3,-4 et -4,5dB
pour l'instant 4,7 me semble etre le meilleur compromis...
par contre cela ferait monter l'impedance vu par l'ampli assez haut,cela peut etre nefaste ou pas?
ne vaut-il pas mieux faire un pont diviseur?
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François H.
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Re: Mes réalisations d'enceintes

Message par François H. »

brad33 a écrit : au niveau de mon filtrage, capa de 5,6UF,self de 1,5 mH,resistances essayées à 3,3 , 4,7 et 6 ohm soit -3,-4 et -4,5dB
pour l'instant 4,7 me semble etre le meilleur compromis...
Normalement, 3,3 ohms devrait être la bonne valeur avec ces HPs et un pont diviseur n'est pas indispensable, même avec 4,7 ohms en série. Mais cela peut aussi dépendre de la pièce d'écoute, des électroniques, des câbles utilisés, etc...

Sinon, il faudrait peut-être encore augmenter la valeur de la self à 1,6 voire 1,7 mH. Au fait, s'agit-il de selfs à fil de cuivre de forte section ou de " petites " selfs qui augmentent la résistance série et rendent le grave baveux et traînant ?

Vue l'importante masse mobile de ce boomer ATS, j'utiliserais au moins des selfs Mundorf L250...



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Modifié en dernier par François H. le 08 déc. 2010, 12:45, modifié 1 fois.
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brad33
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Re: Mes réalisations d'enceintes

Message par brad33 »

les essais sont faits avec des 1.5mm,j'avais acheté deux 1mH en fil de 2,5mm mais vais devoir investir de nouveau...une fois les bonnes valeurs trouvées...
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François H.
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Re: Mes réalisations d'enceintes

Message par François H. »

brad33 a écrit :les essais sont faits avec des 1.5mm,j'avais acheté deux 1mH en fil de 2,5mm mais vais devoir investir de nouveau...une fois les bonnes valeurs trouvées...
C'est la bonne formule : tâtonner dans un premier temps pour trouver la bonne valeur avec des selfs économiques et ensuite acheter du " lourd " pour obtenir un beau grave, propre et tendu.


:)
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brad33
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Re: Mes réalisations d'enceintes

Message par brad33 »

bon,ca sera 5,6uF et 3,9ohms....ca sonne plutot pas mal....me reste à economiser pour les selfs mundorf en 3mm 1,5mF....

merci en tout cas pour le coup de mains...
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