Ecoute des Credo en passif puis en actif

ALMO · Message par **ALMO** » 15 mai 2008, 00:10

Bonsoir Marc
Je pense qu'effectivement à 12db il faut inverser la polarité du tweeter(+au- et - au+)on est en rotation de phase à 180 degrés sinon le tweeter peut être fragilisé à partir d'un bon niveau d'écoute . Dans ces applications le 18db est préférable au 12db .

Marc · Message par **Marc** » 15 mai 2008, 01:58

S'il y a inversion de phase au raccord entre medium et tweeter, le tweeter ne risque rien mais il y aura un trou dans la réponse en fréquence au raccord. C'est même un moyen assez simple pour verifier rapidement la bonne mise en phase d'une enceinte, on inverse le tweeter et s'il y a un trou au raccord c'est que le tweeter est bien en phase quand on n'inverse pas.

ALMO · Message par **ALMO** » 15 mai 2008, 10:26

Dans ce type d'application le tweeter est plus sollicité avec une pente de 12db avec 18db la coupure est plus franche.

Marc · Message par **Marc** » 15 mai 2008, 15:09

ALMO a écrit :Dans ce type d'application le tweeter est plus sollicité avec une pente de 12db avec 18db la coupure est plus franche.

Oui, j'avais compris que tu parlais de l'inversion pas de la pente de filtre.

ALMO · Message par **ALMO** » 16 mai 2008, 00:19

Bonsoir
Sans changement fondamental sur le filtre passif de mes allaes et bien qu'ayant des résultats déjà satisfaisant , curieux de nature j'ai tenté une nouvelle expérience actuellement en cours . Avec du naca5 de 14cm de long et bananes naim , j'ai branché mes filtres passifs placés derrière mon 250 .Ensuite j'ai remplacé les deux câbles d'origine sortant de chaque filtre par deux naca5 de 4mètres . L'ampli semble plus facile ça chante toujours l'écoute apparait plus charpentée plus rapide à voir si avec le temps si le ressenti reste positif .

ALMO · Message par **ALMO** » 18 mai 2008, 14:40

Après une douzaine d'heures d'écoute échelonné sur près d'une semaine, retour à la case départ. L'essai des filtres juste derrière l'ampli (distance ramené à 8 - 9 cm) sur mon système full naim a été une expérience passionnante. Elle m'a confirmé une fois de plus que les changements made out naim sont rarement une amélioration émotionnellement durable. Progressivement, j'ai ressenti légèrement moins de plaisir. Le son différent sans rien dénaturé (la musique toujours présente) donnait une impression positive et puis avec le temps, la tendance s'est inversée pour finir par constater que ce n'est finalement pas mieux et même un peu moins bien. Si les résultats m'avaient convaincu, j'avais ensuite l'intention de faire un filtrage séparé des HP médium/ grave et tewter sur 4 plaquettes indépendantes avec les composants d'origines pour le passage en bi-passive avec mes deux 250. Mais maintenant je préfère en rester là. Avant, j'avais aussi fait l'essai en mode 135 en utilisant les cartes d'un 250 dans chacun des 2 boitiers. Sur les Allae, je n'ai pas trouvé le gain si considérable. D'un point de vue son, c'était un peu mieux partout et pourtant j'ai eu l'impression que c'était un peu moins homogène et légèrement moins mélodieux. J'avais déjà eu des 135 sur des linn isobarik DMS (6 HP par enceintes) et à l'époque j'avais gardé l'impression que les 135 leur convenait mieux qu'un 250.

dug · Message par **dug** » 18 mai 2008, 16:08

Salut Alain,
Dois-je comprendre que tu as abandonné la configuration active?
Tes Allae fonctionnent-elles toujours en mode "clos"?
A+
Dug

dug · Message par **dug** » 18 mai 2008, 16:12

Pour info, j'ai remis en service pour quelques jours le filtre actif et les deux 150...
Comme le dit DDD, les "aller-retour" sont parfois salutaires

A+
Dug

ALMO · Message par **ALMO** » 18 mai 2008, 20:07

Bonsoir Olivier
Oui tout à fait malgré mon engouement dès les premières écoutes de l'actif les enceintes closes placées près du mur et une écoute différente par rapport au passif avec une sensation de plus de présence , sur certains passage un peu plus de rapidité aussi , j'ai fini par éprouvé qu'il y avait globalement un peu moins de liberté . Comme quoi il faut toujours du recul par rapport aux premières impressions . J'ai rebranché en passif je trouve cette écoute un peu moins spectaculaire mais apporte suffisamment de plaisir . Je ne sous estime pas l'actif pour autant mais il est plus possible(chez naim) qu'il atteigne son meilleur niveau avec des SBL et DBL , et pourtant j'avais aussi entendu un ensemble slim- line actif avec des intros et là aussi toutes les personnes présentent à cette démonstration avaient apprécié le+ comparé au même système en passif . J'ai aussi entendu en démo à Rennes un ensemble linn : Ikémi , kairn , amplis k140 avec cartes actives intégrées et enceintes 5140 je crois . Ce système avait été installé par l'importateur J-Y Basaler et l'ensemble marchait aussi vraiment très bien . En effet les aller retour peuvent être salutaire .

naim71 · Message par **naim71** » 19 mai 2008, 15:46

ALMO a écrit : et pourtant j'avais aussi entendu un ensemble slim- line actif avec des intros et là aussi toutes les personnes présentent à cette démonstration avaient apprécié le+ comparé au même système en passif

Je suis donc pas si sourd

ALMO · Message par **ALMO** » 19 mai 2008, 16:16

Bonjour Eric
Le système full naim actif slimlin a fait et fait toujours le bonheur des amateurs d'actif pour un coût raisonnable . C'était aussi un objectif naim avec des électroniques relativement abordable de démocratisé l'actif . Je ne pense pas que les détenteurs de ces systèmes soient complètement sourd j'aurai plutôt tendance à croire le contraire . Dans son concept c'était un choix plutôt judicieux .

dug · Message par **dug** » 24 mai 2008, 19:05

Bonjour,
Bon après une bonne semaine d'écoute et de réglages, je jette l'éponge:
objectivement, sur mon système, l'actif n'apporte rien en terme de musicalité
N'en déplaise à Eric, je trouve que sur tous les critères, pris individuellement, l'actif est un plus, c'est surtout au niveau transparence et détails que l'actif impressionne, la métaphore du fameux "voile levé". Le sentiment de matière fait aussi un bon en avant.
Oui, mais voilà, l'actif a aussi tendance à isoler les musiciens les uns des autres. C'est un peu comme si on avait une poursuite derrière chaque musicien, alors qu'avec le retour au passif, on a un éclairage global de la scène, certes moins détaillé, mais au moins on les entend jouer ensemble.
Comme le dit Daniel (décidément encore lui) quand on a toujours un petit quelque chose qui nous "titille", cela n'est pas bon signe. Cela a été le cas durant toute cette bonne semaine.
Almo en est revenu lui aussi...
Je veux bien encore croire qu'il s'agisse d'un problème de mise au point et d'installation, c'est vrai que les possibilités sont infinies, notamment avec le positionnement des enceintes + réglage de niveaux de l'Ixo.
N'empêche que je vois plutôt l'avenir en passif pour l'instant.
A+
Dug

naim71 · Message par **naim71** » 24 mai 2008, 19:56

dug a écrit : N'en déplaise à Eric,

Encore moi

Il y a aucun problème cher Olivier

En plus j'ai pas vraiment d'avis, nos systèmes sont pas vraiment comparables

Rouxousou · Message par **Rouxousou** » 24 mai 2008, 21:44

naim71 a écrit :
dug a écrit : N'en déplaise à Eric,
Encore moi
Il y a aucun problème cher Olivier
En plus j'ai pas vraiment d'avis, nos systèmes sont pas vraiment comparables

Eric, c'est ta signature et quelques écoutes qui m'ont fait faire mon choix de système... merci à toi.
Je partage entièrement ta philosophie.
Tu as mon avis le meilleur rapport plaisir/prix du forum.
Slimline en actif + intro de la balle comme disent les djeuns :lol:

jeanpi · Message par **jeanpi** » 24 mai 2008, 22:56

Attends DUG,
Lorsque tu auras modifié tes filtres et changé tes câbles... Wooowww....