Bananes

Espace de discussion pour mélomanes sensibles à la musicalité des électroniques et enceintes Naim Audio.
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Wallace

Re: Quelles bananes ?

Message par Wallace »

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je vais me répéter puisqu'il faut encore le faire, j'ai déjà poussé à fond sur le nap 90, le trou châssis est suffisamment gros!

Phil, euhhh tu colles tes enceintes contre le mur? là Eddy pourrait t'aider!
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filip63
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Re: Quelles bananes ?

Message par filip63 »

Wallace a écrit :...
Phil, euhhh tu colles tes enceintes contre le mur? là Eddy pourrait t'aider!
Ben, heu ... des SBL doivent être collées au mur. :frime:

:cool:
:hello: Install: S1, S2, S3
Wallace

Re: Quelles bananes ?

Message par Wallace »

il faut jamais placer des enceintes hifi contre le mur! c'est pas du home cinema , caisson basse fait pour le reflux des basses car hp de bas de gamme etc...

en high end l'image stéréo devient minuscule collée au mur, perd de sa 3D , les basses sont moins claires puisque on mélange le son direct avec le son réfléchi par le mur, pour faire une bouillie !

http://www.son-video.com/Conseil/Hifi/P ... intes.html

la hifi n'est pas du home cinéma!

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Première approche du placement

La distance entre le centre du boomer et le mur latéral est : lx0,447
La distance entre le centre du boomer et le mur arrière est : lx0,276
Voir diagramme A.

Distance Coefficient l = 3 m
Distance % mur latéral : l x 0.276 soit 0,82 m
Distance % mur arrière : l x 0.447 soit 1,34 m
Distance % mur latéral opposé : l x 0.724 soit 2,18 m
Distance entre les enceintes : l x 0.447 soit 1,34 m
Position d'écoute : 1.171 soit 3,5 m
(si la salle est un "cube d'or".)

les murs réverbèrent le mauvais son!
Modifié en dernier par Wallace le 24 mars 2011, 12:13, modifié 1 fois.
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maxwell
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Re: Quelles bananes ?

Message par maxwell »

Wallace a écrit :il faut jamais placer des enceintes hifi contre le mur! c'est pas du home cinema , caisson basse fait pour le reflux des basses car hp de bas de gamme etc...

en high end l'image stéréo devient minuscule collée au mur, perd de sa 3D , les basses sont moins claires puisque on mélange le son direct avec le son réfléchi par le mur, pour faire une bouillie !

http://www.son-video.com/Conseil/Hifi/P ... intes.html

la hifi n'est pas du home cinéma!
Bah enfin Wallace, depuis le temps que tu es sur ce forum, tu ne connais toujours pas le principe de fonctionnement des SBL, IBL ou autres MD2 et MD3 ? 8|
Wallace

Re: Quelles bananes ?

Message par Wallace »

maxwell a écrit :
Wallace a écrit :il faut jamais placer des enceintes hifi contre le mur! c'est pas du home cinema , caisson basse fait pour le reflux des basses car hp de bas de gamme etc...

en high end l'image stéréo devient minuscule collée au mur, perd de sa 3D , les basses sont moins claires puisque on mélange le son direct avec le son réfléchi par le mur, pour faire une bouillie !

http://www.son-video.com/Conseil/Hifi/P ... intes.html

la hifi n'est pas du home cinéma!
Bah enfin Wallace, depuis le temps que tu es sur ce forum, tu ne connais toujours pas le principe de fonctionnement des SBL, IBL ou autres MD2 et MD3 ? 8|
damned non! alors les lois de la physique sont pas les mêmes pour tous? boudiou
8|

t'as un lien qui traine?

que naim ait voulu dampé la réflexion arrière des basses ok, ils recommanderaient 4 inchs soit 10cms minimum, mais dans l'ensemble, les enceintes hifi ne devraient jamais être collées au mur, 30 à 70 cms c'est mieux!
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franck
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Re: Quelles bananes ?

Message par franck »

Les lois de la physique sont les mêmes, mais on peut en tirer partie de différente manières. Certaines enceites, comme par example les biblios Heybrook, ont été conçues justement pour être très près du mur, pieds "touchant" le mur (pieds à 1cm ;) enceinte à <10cm ) . Les MD ont été conçues comme ça aussi si j'ai bien compris.

Autre example dans un autre domaine, la radio, les réflexions des ondes sur les immeubles créent des interférences néfastes à la FM. Par contre le codage et la modulation du DAB ont été conçus pour exploiter ces reflexions et en tirer profit. Donc de manière un peu paradoxale une reception de signal DAB est souvent meilleure en milieu urbain qu'en espace dégagé.
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maxwell
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Re: Quelles bananes ?

Message par maxwell »

Pour les enceintes que j'ai citées, le mur est à considérer comme le prolongement de l'enceinte. Il fait partie intégrante du résultat final, d'où la recommandation d'avoir un mur "dur" avec ce type d'enceintes.

Après il s'agit d'un style d'écoute, d'un choix différent.
Par exemple, on peut préférer les enceintes éloignées du mur arrière pour favoriser la spatialisation mais au risque de défavoriser la présence (entre autres choses).
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jeanpi
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Re: Quelles bananes ?

Message par jeanpi »

La conception de l'enceinte et du filtre en tiennent compte! C'est d'ailleurs LINN qui a débuté avec concept fin des années 70! Avec les Kan, Sara puis Isobarik. Naim ensuite a suivi...et certainement que d'autres enceintes se placent ainsi!
C'est donc un choix architectural mais aussi sonore et c'est une réalité!
Transfo Rowen PT2000 et Cardas Parsec / Moon 250i / Moon 260 D et Cardas Clear Reflexion / Rega P6 - Ania et Cardas Iridium / T&F Osiris et Cardas Cygnus
Wallace

Re: Quelles bananes ?

Message par Wallace »

c'est bien beau la poésie "conception blah blah" mais le but final de la hifi est d'éviter les ondes réverbérées le plus possible, et mettre l' emeteur d'ondes loin des murs aide, surtout sur le bas du spectre qui se projète en arrière aussi bien qu'en avant, créant une bouillie sonore, et ceux même si des constructeurs d'enceintes on essayés d'amortir ça pour le confort de placement et commercialement vendre pour des espaces plus réduits, il faudrait des matériaux absorbant de haut qualités sur les murs pour avoir un résultat satisfaisant ! enfin bref,
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maxwell
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Re: Quelles bananes ?

Message par maxwell »

Wallace a écrit :c'est bien beau la poésie "conception blah blah" mais le but final de la hifi est d'éviter les ondes réverbérées le plus possible, et mettre l' emeteur d'ondes loin des murs aide, surtout sur le bas du spectre qui se projète en arrière aussi bien qu'en avant, créant une bouillie sonore, et ceux même si des constructeurs d'enceintes on essayés d'amortir ça pour le confort de placement et commercialement vendre pour des espaces plus réduits, il faudrait des matériaux absorbant de haut qualités sur les murs pour avoir un résultat satisfaisant ! enfin bref,
As-tu déjà écouté des SBL?
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franck
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Re: Quelles bananes ?

Message par franck »

Wallace a écrit : le but final de la hifi est d'éviter les ondes réverbérées le plus possible
:nonon: ceci est un postulat qui n'est pas toujours vérifié cf mon message plus haut.

Les ondes réverbérées ne sont pas forcément un problème. Ton raisonnement n'est correct que si on accepte ton postulat.
Wallace

Re: Quelles bananes ?

Message par Wallace »

franck a écrit :
Wallace a écrit : le but final de la hifi est d'éviter les ondes réverbérées le plus possible
:nonon: ceci est un postulat qui n'est pas toujours vérifié cf mon message plus haut.

Les ondes réverbérées ne sont pas forcément un problème. Ton raisonnement n'est correct que si on accepte ton postulat.
alors tu devrais ouvrir tes enceintes enlever toute la mousse etc..

postulat?
Une réverbération, même agréable, ne doit pas prendre le pas sur le son direct. Cela nuirait à la précision de l'image sonore. Pour éviter ce phénomène, il existe 2 méthodes qui utilisent l'effet Haas. Cet effet détermine le délais minimum qui doit séparer la perception du son direct de celle des réflexions pour qu'on puisse localiser la source.La première stratégie consiste à placer les enceintes très près de l'auditeur... et donc très loin des murs. On est sûr, ainsi, de recevoir le signal direct bien avant les réflexions. Cette méthode est utilisée en studio d'enregistrement avec les "écoutes de proximité". Elles servent à régler le son à l'enregistrement
http://www.son-video.com/Conseil/Hifi/Acoustique4.html

alors tout les ingés du son font des postulat, les murs sont des surface de résonances, et la hifi n'aime pas ça!
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maxwell
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Re: Quelles bananes ?

Message par maxwell »

Wallace a écrit :
franck a écrit :
Wallace a écrit : le but final de la hifi est d'éviter les ondes réverbérées le plus possible
:nonon: ceci est un postulat qui n'est pas toujours vérifié cf mon message plus haut.

Les ondes réverbérées ne sont pas forcément un problème. Ton raisonnement n'est correct que si on accepte ton postulat.
alors tu devrais ouvrir tes enceintes enlever toute la mousse etc..

postulat?
Une réverbération, même agréable, ne doit pas prendre le pas sur le son direct. Cela nuirait à la précision de l'image sonore. Pour éviter ce phénomène, il existe 2 méthodes qui utilisent l'effet Haas. Cet effet détermine le délais minimum qui doit séparer la perception du son direct de celle des réflexions pour qu'on puisse localiser la source.La première stratégie consiste à placer les enceintes très près de l'auditeur... et donc très loin des murs. On est sûr, ainsi, de recevoir le signal direct bien avant les réflexions. Cette méthode est utilisée en studio d'enregistrement avec les "écoutes de proximité". Elles servent à régler le son à l'enregistrement
http://www.son-video.com/Conseil/Hifi/Acoustique4.html

alors tout les ingés du son font des postulat, les murs sont des surface de résonances, et la hifi n'aime pas ça!
Je réitère ma question:
as-tu déjà écouté des SBL?
victoronan
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Re: Quelles bananes ?

Message par victoronan »

je ne retrouve plus sur HCfr la page ou ils expliquaient , les différents types d'enceintes , mais de mémoire il etait simple et pourtant bien expliqué .
CDSII/teddy XPS /Ar sound Lunar din/din / Nac82 /Ar sound greenlink5 din/din / Nap 250 /Ar sound Greenlink din/xlr/ Dual Teddycap MK3 / Maxitrans / SF crémona auditor M/Nordost QB8 &QV2 /et l'upgrade le plus important , la pièce dédié
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jeffou
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Re: Quelles bananes ?

Message par jeffou »

et tout cela à partir de bananes :roule:
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