Que penser de NAIM ?

[jeanpi]

Moi j'aime les blacks mais faut pas qu'ils me bouffent mes olives

[Frederic]

A quoi sert d'avoir un tel préampli quand aussi peu de gens sont capables de se l'offrir?

C'est effectivement un argument Dug...
...mais un peu de patience, qui pouvait s'offrir à l'époque un 52, une Super-Cap, un CDS3, un CDS2, et même un 82 ou un CDX...
Aujourd'hui Totoche a même pu acheter un 555 pour 7000 et quelques Euros, alors que c'est un appareil qui a été mis sur le marché Français au prix de 16900€ :shock:
Et il semble que la 555PS devienne monaie courante sur le forum...avec la baisse des prix en occasion...
Donc tout est peu à peu permis
F.

[filip63]

j'ai le sentiment qu'on tourne en rond ...

....
J'en fais part c'est tout. C'est bien à cela que sert le forum non? :bjr:
A+
Dug

Salut Dug, tu n'étais pas spécialement "visé" par cette réflexion, qui ne vise d'ailleurs personne en particulier pour que les choses soient claires.
Comme tu le dis le forum sert à donner son avis, et je voulais donc simplement remarquer que la teneur des propos sur le sujet n'avait pas beaucoup évolué en trois ans et demi, mais le peut-elle ?
Il est incontestable que le rendu musical des générations olive et black (voire même chrome) est un peu différent, ce qui ne signifie pas meilleur ou non en valeur absolue, qu'il plait plus ou moins à chacun selon ses goûts et un peu selon sa génération, mais que dans tous les cas la filiation qui existe quand même ne semble pas nous détourner de notre choix de Naim.

(Par ailleurs je ne rêve pas du 252 ou du 552 ni ne suis jaloux des blacks dans la mesure ou je prend quand même mon plaisir musical pour beaucoup moins cher grâce au haut de gamme olive).

Voilà, c'est tout, je ne veux agresser personne ... :oops:

[dug]

(Par ailleurs je ne rêve pas du 252 ou du 552 ni ne suis jaloux des blacks dans la mesure ou je prend quand même mon plaisir musical pour beaucoup moins cher grâce au haut de gamme olive).

Entièrement d'accord avec toi filip! :lol:

Quant au 552+alim nous sommes bien d'accord Frederic: son achat semble réaliste.... en occasion seulement.
Il faudrait voir le prix d'un 52 à l'époque, il me semble que c'était un peu moins de 50 000 frs+18 000 frs de supercap = 68 000frs disons 10 000 euros. Le prix d'une voiture neuve aujourd'hui.
Quel est le prix d'un 552+alim?

filip, rassure-toi tu ne m'as pas agressé J'ai même peut-être répondu un peu rûdement, autant pour moi. Mais cette histoire de différence sonore entre les deux séries m'interpelle quand même de plus en plus.
C'est vrai que l'écoute du système black lors de la venue d'Eddy était assez édifiante. J'ai même du mal à en croire ma mémoire auditive...

Je précise que, à l'instar de Frederic, je ne suis pas "anti black" simplement quand un système fait moins de musique à mes oreilles qu'un autre, je le remarque...
A+
Dug

[filip63]

....Quant au 552+alim nous sommes bien d'accord Frederic: son achat semble réaliste.... en occasion seulement.
Il faudrait voir le prix d'un 52 à l'époque, il me semble que c'était un peu moins de 50 000 frs+18 000 frs de supercap = 68 000frs disons 10 000 euros. Le prix d'une voiture neuve aujourd'hui.
Quel est le prix d'un 552+alim?
...Dug

je crois que si on veut être parfaitement "honnête" il faut comparer le 52/SC avec le 252/SC2, le "super HDG" actuel n'ayant pas (je crois) d'équivalent dans la gamme olive (comme il faut comparer au niveau tarifaire le CDS2 avec le CDS3 et pas avec le CD555, AMHA).
J'ai le souvenir d'un ancien BE dans Haute Fidélité avec un 52 à 70 000 francs et des 135 à 60 000 francs. J'avais juste rêvé ...

[dug]

Oui, tu as sans doute raison filip

Un rapide tour sur le site d'audio synthese m'apprend que

le combo 252+sc2 est à un peu plus de 13 000 euros (aux alentours de 80 000 frs)

la sc2 seule atteint plus de 5000 euros :shock: A l'intérieur pas de réel changement par rapport à la version olive et pourtant on dépasse les 30 000 frs alors que la SC était dispo il y a quelques années pour 18 000 frs...

Maintenant il faut ramener cela à l'évolution du coût de la vie ainsi que celle des charges que doivent assumer les entreprises.

A+
Dug

ps: impossible de télécharger les tarifs officiels Naim chez l'Audiodistribution... est-ce normal (j'ai peut-être pas exploré toutes les subtilités du site...)?

[moirasc]

il me semble que c'était un peu moins de 50 000 frs+18 000 frs de supercap = 68 000frs

La supercap coûtait bien plus de 18000 F... :oops:

[Frederic]

La supercap coûtait bien plus de 18000 F... :oops:

Je crois bien, d'autant qu'un 250 olive coûtait déjà 25000F soit 3811€ (en 2000)
A noté que le 250.2 coûte aujourd'hui, soit près de 10 ans plus tard: 3850€; soit bien moins cher que son prédécesseur olive, alors qu'il est d'un tout autre niveau.
Une Super-Cap coûtait certainement bien plus cher que 18000F en 2000.

En fait les olives étaient en leur temps beaucoup plus chères que les black aujourd'hui...
Meilleur que les black...donc plus chères...normal
F.

[moirasc]

Meilleur que les black...donc plus chères...normal

cqfd.

[dug]

Effectivement, après vérification dans un hors série de HF de 2000, la supercap valait... 23 650 frs à l'époque soit environ 3600 euros.
Quand même, 1400 euros d'augmentation en 9 ans pour un appareil quasi similaire :shock:
Disons qu'ils rattrapent la stagnation (remarquable il faut le reconnaître) du prix du 250.

Pour le reste voici les tarifs de 2000:

52= 37 600 frs
82= 26 700 frs
250= 25 000 frs
135= 42 500 frs (la paire)
hicap= 9 500 frs
CDX= 24 600 frs
CDS2= 42 600 frs

L'augmentation des tarifs est quand même très conséquente (52+sc = 60 000 frs contre 80 000 frs en équivalent Black aujourd'hui par exemple) Maintenant elle est peut-être aussi justifiée...

Frederic, je te trouve bien partisan d'affirmer ainsi que les Olive sont meilleurs que les Black... c'est pas moi qui ferais une chose pareille...

A+
Dug

[Marc]

Et hop, un petit post intitulé "About my Naim experience" sur Pink Fish...

Tu peux nous mettre un lien stp.

PS: à l'occasion j'aimerais bien écouter ta LP12.

[yijing]

Effectivement, après vérification dans un hors série de HF de 2000, la supercap valait... 23 650 frs à l'époque soit environ 3600 euros.
Quand même, 1400 euros d'augmentation en 9 ans pour un appareil quasi similaire :shock:
Disons qu'ils rattrapent la stagnation (remarquable il faut le reconnaître) du prix du 250.

Pour le reste voici les tarifs de 2000:

52= 37 600 frs
82= 26 700 frs
250= 25 000 frs
135= 42 500 frs (la paire)
hicap= 9 500 frs
CDX= 24 600 frs
CDS2= 42 600 frs

L'augmentation des tarifs est quand même très conséquente (52+sc = 60 000 frs contre 80 000 frs en équivalent Black aujourd'hui par exemple) Maintenant elle est peut-être aussi justifiée...

Frederic, je te trouve bien partisan d'affirmer ainsi que les Olive sont meilleurs que les Black... c'est pas moi qui ferais une chose pareille...

A+
Dug

As tenu compte de l'inflation ? Je ne te parle pas des matières premières mais du coût de la main d'oeuvre par exemple...qui est Britannique et je ne suis pas certains que ce soit que des ouvriers de base qui se collent à la conception et la fabrication...
Bref, la série Black est bien moins chère que la gamme Olive :
Naim s'est démocratisé "tant dans l'écoute que dans les coûts"
Yijing railleur et rimeur...

[Emmanuel]

Yijing railleur et rimeur...

Beaucoup appellent cela du RAP :ecroule:

[PascalB]

Pour le reste voici les tarifs de 2000 avec la conversion en francs/euros constants pour mieux comparer:

52= 37 600 frs 6806€
82= 26 700 frs 4833€
250= 25 000 frs 4525€
135= 42 500 frs (la paire) 7692€
hicap= 9 500 frs 1719€
CDX= 24 600 frs 4453€
CDS2= 42 600 frs 7711€